Народная селекция сортов колонновидной яблони

[Александр Кузнецов]

Это всё к тому, что такие разнообразные климаты разных участков в Предгорье Алтая, можно выявить не только мониторингом по температурам. Но, и по поведению сеянцев яблони. Если в этих местах посеять гибридные семена яблони. Как в примере с самосевными сортами.. При том, в качестве бонуса, через несколько лет, можно получить готовые крупноплодные и зимостойкие формы яблони. И не только яблони.

[Болат]

Места с особым микроклиматом, чаще всего расположены по склонам гор и логов между гор..

Да, Александр Иванович, есть такие места схожие по погоде с Чемалем. Находятся на высоте от 800-900 м до 1100-1200 м. Архив погоды нашёл в одной только деревне, с 2005 года -36 только один раз был, в остальном до -35 градусов, 4-зона высота 1050 метров.
https://rp5.kz/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8 ... 0%B0%D0%B5
Во многих местах нет архива погоды, но по текущим прогнозам видно что такой же климат, есть места где даже теплее показывает. Можно сказать что, большой даже выбор.

[Александр Кузнецов]

Да, конечно. Я лишь хотел уточнить, что такие места, с особым климатом есть как в среднегорье, так и в низкогорье, и даже в предгорье. То есть, по логам, при выходе из гор. Вот, как в моем случае, на одном из участков..

[Никола]

Во многих местах нет архива погоды

Архивы погоды должны быть на метеостанциях.
Вот номера, координаты, высота и названия (сейчас могут быть переименованы) стран СНГ и др.
В архиве таблица Exel

Список индексов метеорологических станций СНГ и др.zip

(389.54 КБ) 17 скачиваний

Список индексов метеорологических станций СНГ и др.zip

(389.54 КБ) 17 скачиваний

[Болат]

Архивы погоды должны быть на метеостанциях.

Никола, благодарю, но в этом списке не нашёл называния маленьких пунктов, которые меня интересуют.
Метеостанция есть а в списке нет, этот например:
https://rp5.kz/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE ... 0%B0%D0%BD

[Болат]

такие места, с особым климатом есть как в среднегорье, так и в низкогорье, и даже в предгорье.

Да, Александр Иванович, но у нас на низкогорьях(300-400 м) САТ слишком высокий, в последние годы с апреля начинает припекать, зимних сортов фактический нет, все поздние сорта созревают в конце августа. Для яблонь думаю что лучше будет подняться на верх, где летом попрохладнее.

[Александр Кузнецов]

О, да. Летняя жара Казахстана мне знакома не по наслышке.. Это однажды стало причиной, по которой мы так и не доехали до яблоневых лесов.. Скажем так, некоторые участники нашего автопробега не смогли выдержать этой жары.. Пришлось прервать путешествие, и возвращаться домой. Возвращались в Россию по ночам, с остановками на день.. И мечта увидеть эти леса, так и осталась мечтой..

Справка. Яблоневые леса http://dendrology.ru/forest/item/f00/s0 ... ndex.shtml

[Александр Кузнецов]

Кстати, на моем пойменном участке вчера ночью было -40. И сегодня ночью ожидается тоже -40.. А по показаниям метеостанций, расположенным на удалении, -37-39 град.

[Болат]

И мечта увидеть эти леса, так и осталась мечтой.

Ребята, кто побывал в яблоневых лесах в Урджаре, рассказывают что там вполне приличные яблоки попадаются и по вкусу и по размерам растущие в диком виде, но съездить никак не удаётся, хотя каждое лето мимо проезжаю - всё спешим, всё торопимся.

Кстати, на моем пойменном участке вчера ночью было -40. И сегодня ночью ожидается тоже -40.. А по показаниям метеостанций, расположенным на удалении, -37-39 град.

В архивы попадают показания интервалом 3 или 4 часа, между интервалами там может тоже был -40.

[Александр Кузнецов]

Меня больше всего из "дикоросов" яблоневых лесов интересует видовая яблоня Недзвецкого.

И судя по информации из Сети, существуют крупноплодные формы этой яблони. viewtopic.php?p=481361#p481361

Например, форма №28 Недзвецкого, найдена селекционерами в реликтовых яблоневых ЛЕСАХ Казахстана,.

Экспедициями КазНИИ ПиВ в 80 годах в горы Джунгарского и Заилийского Алатау Волковой Н.К. было найдено свыше 1084 формы реликтовой яблони. Самая интересная - форма № 28 Незвецкой (Кульжинской) яблони, найденая в Джунгарском Алатау . Форма 28 зимостойкая, среднерослая , устойчивая к зимнему иссушению, урожай до 156 кг/дер. Плоды изумительной красоты-покровная малиновая, мякоть малиново-розовая, крупные до 310гр. Вкус кисло-сладкий. Высоковитаминны, транспонтабельны, хорошо хранятся до весны в обычных подвалах. При гибритизации доминирует в передаче ало-малиновой окраски кожицы, при спользовании в качестве материнского родителя..

[Александр Кузнецов]

"С участием форма № 28 Недзвецкой (Кульжинской) создан сорт Алма-Атинское превосходное (Гибрид ХШ-32), интенсивного типа, в горном отделении КазНИИ плодоводства и виноградарства (Н.К.Волковой) путем гибридизации, яблони Недзвецкого (форма-донор №28) с Голден делишес. Сорт характеризуется устойчивостью к зимнему иссушению, поздним цветением, скороплодностью, обильной урожайностью, хорошим качеством плодов поздне-зимнего срока созревания, завязывает плоды по 2-4 шт в соцветии. Плоды сохраняются до нового урожая в обыкновенных подвалах". ( http://thegardener.ru/?Sorta_yabloni_intensivnogo_tipa )

Это уникальная форма видовой Я.Недзвецкого, по своей крупноплодности.. Стоит, конечно, поискать её в селекционном центре, возможно ещё и сохранилась? Но, мои поиски, пока ни к чему не привели, к сожалению.

[Болат]

Самая интересная - форма № 28 Недзвецкой (Кульжинской) яблони, найденая в Джунгарском Алатау.

Это чуть дальше, в Талдыкургане надо поискать. Координаты бы узнать, тогда легко найти.

[Александр Кузнецов]

Ну, в горном лесном массиве найти сложно, скорее нереально.. Хотя, попытаться конечно можно. Уже большая удача, если найдутся другие красноплодные формы, хотя бы с плодами среднего размера. Но, с хорошо окрашенной мякотью.

А вот в горном отделении КазНИИ плодоводства и виноградарства, или то что от него осталось, попытаться найти можно, саму Недзвецкого №28.. Ведь такую крупноплодную Кульджинку, наверняка могли разводить как самостоятельный сорт.. Может где-то и растет, в округе?

Кстати, в местном речевом обиходе, видовые яблони Недзвецкого, так и называют- Кульджинки

[Болат]

А сад, расположенный на кордоне Беле по правому берегу Телецкого озера, по возрасту старше меня. Но, до сих пор плодоносит, и прекрасно сохранился. Там растут и плодоносят сорта, способные расти только в европейской части России. То есть, в 4 и 5 зоне.

В прошедшие выходные накрыла первая волна похолодания, я мониторил погоду в несколько мелких деревнях данные которых не показывают в архивах. Действительно есть показания соответствующие 4-ой зоне, в одной деревне на высоте 920 метров показания можно отнести даже 5-ой зоне. В Усть-Каменогорске была 38-градусов, а там всего 24оС.
В обычные дни погода почти одинаковая, во время похолодания разница ощутимая.
После праздников грядёт вторая волна, прогнозы такие же обнадёживающие:

2-3 ЗОНА.png (201.71 КБ) 699 просмотров

2-3 ЗОНА.png (201.71 КБ) 699 просмотров

5-ЗОНА.png (228.38 КБ) 699 просмотров

5-ЗОНА.png (228.38 КБ) 699 просмотров

Александр Иванович, значит на Алтае есть возможность развивать садоводство - ?

[JJohnnie]

значит на Алтае есть возможность развивать садоводство - ?

Когда я лет десять назад по Алтаю путешествовал, мне Купчегень называли как место с благоприятным микроклиматом, где издавна яблони выращивают.