Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вова Капран писал(а): ↑02.02.2023, 11:35

Анатолий Ц. писал(а): ↑02.02.2023, 10:51

Noyer писал(а): ↑29.01.2023, 17:21 ...Расщеп оставляет открытый пенёк на подвое...

Прививку в расщеп
.........
Самая удачная по приживаемости, конечно прививка за кору

Вова Капран писал(а): ↑22.03.2021, 17:40 Понравился ржавенький нож и прививка без прямых углов - мертвых зон для срастания на подвое.
Но знающие скажут, что всё это не по фэн-шую.

Прошлой весной сделал 3-4 прививки таким образом, когда привой в 4-5 раз тоньше подвоя. Прижилось нормально.
Но!!! До сих пор не снял обвязку. Уж больно много оголенной древесины. Все таки этот метод не для условий средней полосы.
Обвязку сделал китайской тонкой стрейчпленкой.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑31.01.2023, 22:42 Верхняя часть привитого черенка обрезается, так чтобы образовался пенек над почкой длиной 2-3 см.

Владимир Л писал(а): ↑01.02.2023, 15:29 Самое интересное - 2-3 см над почкой на привое! Попробую!!!!

Серьезно 3 см? Это ж не пенек, а целый пень уже. Сам-то черенок бывает по 3 см. Странно.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑31.01.2023, 22:42 На прививку надевается мешочек из белого спанбола плотностью 40-60 гр/м2 и нижняя часть завязывается веревкой в месте прививки.

Как начала делать прививки, так до сих пор использую проволочку. Затягиваю низ колпачка один-два обкрута и замочек накрест. Проволочки такие бывают, тонкие, изолированные. Когда "под рукой" не было, использовала веревочку. Не, неудобно.

Marinna писал(а): ↑02.02.2023, 14:43

Серьезно 3 см? Это ж не пенек, а целый пень уже. Сам-то черенок бывает по 3 см. Странно.

[/quote]

Пенек в 2-3 см не только на начальном этапе "предохраняет" развитие почки, но и защищает от поломки молодые зеленые побеги.
Следующей весной, или в июле - его можно убрать.

Я на прививках вишни и сирени использую трубочки из спанбонда,завязываю его как конфету,это удобно тем что можно сначала развязать верх и дать немного прививки одабтироваться к окружающей среде постепенно,ну а спустя время и полностью снять трубочку.Насчёт прививки как на приведённом видео выше,использую её давно при разнице подвоя и привоя в диаметре.Если место прививки плохо заростает можно развязать и немного поскрести ножом до живой ткани и опять завязать,частенько такое бывает на сирени.

tep писал(а): ↑01.02.2023, 20:02 Вложу и я свои пять копеек в тему прививки черешни,ну и вишни заодно.В этом году делал прививки как обычно в ранние сроки,сначала в питомнике на подвой Магалепка с применением аскорутина и без него способом улучшенная копулировка.В мае прививки вроде как пошли в обеих случаях,но при возвратных заморозках практически все накрылись.Так же делал прививки безо всяких танцев с бубном когда пошло тепло на подвой ВСЛ 2,на нём уже начали распускаться почки и все до единой прививки пошли в рост и дали отличный прирост.В крону так же прививал примерно в это же время без всяких присадок и всё отлично прижилось и выросло.Думаю самое главное в прививке таких косточковых быстрота,длинна и чистота реза и качество подвоя,и чтобы черенки были качественными и спящими.В моих условиях Маголепка частенько подмерзает,а вот ВСЛ 2 оказался более зимостойким.Может и не в тему,но и сирень прививаю в очень поздние сроки,после 9 мая и выход прививок большой.

tepБорис, у меня в прошедшем сезоне с косточковыми примерно такая же картина, только с летними окулировками. В первых числах декабря 2021 после плюсовых температур за пару дней резко похолодало, три ночи подряд до -24, снежный покров всего 2-3см. Потом за зиму морозов больших не было. В феврале-марте выборочно окулировки проверял -щитки зеленые. Апрель был холодным и то, что окулировки серьезно повреждены морозом, стало очевидным в конце апреля-начале мая. Прививки яблонь и груш тоже пострадали, но не сильно, почки у взрослых деревьев яблонь и косточковых никак не пострадали. Начал перепрививку саженцев абрикосов, алычи, и черешен с черевишнями в начале мая и закончил, аж 18 мая. Не очень надеялся на положительный результат и готовился к повторной летней окулировке. Но, большинство прививок на сеянцах алычи и вишни прижилось, из 50-ти прививок на всл2, не срослось всего две. Никаких вспомогательных жидкостей и колпачков не использовал, все это проверил лет 15 назад, большой разницы не заметил, а заморочки много. Однако, почки привоя мягким варом всегда закрываю.

Александр

скобарь писал(а): ↑03.02.2023, 01:13 Никаких вспомогательных жидкостей и колпачков не использовал, все это проверил лет 15 назад, большой разницы не заметил, а заморочки много. Однако, почки привоя мягким варом всегда закрываю.

Климат у нас более сухой,солнце буквально жгёт,поэтому закрываю весенние копулировки пищевой фольгой.Без неё приживаемость вишни стремится к 0.

Zener писал(а): ↑03.02.2023, 12:15 Климат у нас более сухой,солнце буквально жгёт,поэтому закрываю весенние копулировки пищевой фольгой.Без неё приживаемость вишни стремится к 0.

У нас более влажный климат и менее активное солнце, однако ж в прошлом году все незакрытые фольгой прививки вишни не удались, все закрытые прижились хорошо.

Анатолий Ц. писал(а): ↑02.02.2023, 10:51
... Самое главное здесь - суметь совместить камбиальные слои, что не всегда просто при разнице в диаметрах...

Согласен с Вами. Вообще, прививку черенком практикую на орехе грецком (зимняя настольная), а там толщина коры на черенке и подвое может отличаться в разы, поэтому ориентируюсь на совпадение древесины, совпадает древесина - значит совпадёт и камбий. Плюс, первая "удачная" прививка черешни у меня тоже была черенком, причём с набухшей почкой. За давностию лет уже не помню, сколько их было, может сотня, может две, черенки приехали свежесрезанными, с набухшей почкой, подвой, соответственно, был тоже набухший, диаметр где-то позволял сделать улучшенную копулировку, а где-то в ращеп вставлял два черенка (впоследствии пришлось много вырезать) в общем, неприжившихся было буквально пару подвоев. До этого, пока практиковал летнюю окулировку, то черешни у меня практически не было, так я потерял прекрасный ранний желтоплодный неизвестный сорт (прививал ещё дедушка, тогда, когда меня и в планах не было).
Другие способы прививки черенком не практикую, а яблоню, грушу стараюсь окулировать примерно до диаметра около 3 см.

скобарь писал(а): ↑04.02.2023, 00:59 Вы сами пробовали делать консервацию почек подвоя при прививке?

Александр Николаевич, написал не в пику вам, просто то, что получается и не получается у меня. Если речь о консервации почек варом - я вообще оч плохо к вару отношусь, большей частью он вредит, нежели помогает. Но если вы говорите, что так хорошо, значит я попробую так. Остаётся понять: какой именно вар, как густо наносить, что это даёт? Т.е. вар здесь действует, как ингибитор?

Владимир Л писал(а): ↑02.02.2023, 16:34 Пенек в 2-3 см не только на начальном этапе "предохраняет" развитие почки, но и защищает от поломки молодые зеленые побеги.
Следующей весной, или в июле - его можно убрать.

13.02.22 - это дата прививки? Так рано?

void писал(а): ↑04.02.2023, 11:26

Владимир Л писал(а): ↑02.02.2023, 16:34 Пенек в 2-3 см не только на начальном этапе "предохраняет" развитие почки, но и защищает от поломки молодые зеленые побеги.
Следующей весной, или в июле - его можно убрать.

13.02.22 - это дата прививки? Так рано?

Да. Прошлой весной начал с прививок Сирени в Феврале. И нормальный результат. Из 23 прививок 21 хорошо.
Но это результат на осень. Посмотрим что будет по весне. Все прививки в крону.

kanojer писал(а): ↑04.02.2023, 01:08

скобарь писал(а): ↑04.02.2023, 00:59 Вы сами пробовали делать консервацию почек подвоя при прививке?

Александр Николаевич, написал не в пику вам, просто то, что получается и не получается у меня. Если речь о консервации почек варом - я вообще оч плохо к вару отношусь, большей частью он вредит, нежели помогает. Но если вы говорите, что так хорошо, значит я попробую так. Остаётся понять: какой именно вар, как густо наносить, что это даёт? Т.е. вар здесь действует, как ингибитор?

kanojer Игорь, нет, здесь садовый вар, не ингибитор, используется только для консервации почек привоя, что бы исключить иссушение и гибель привитого черенка до того, как произойдет срастание прививки. Попадание самого вара непосредственно в зону срастания недопустимо. Заказывавшие черенки в НИИСПК, возможно помнят, как обильно были «законсервированы» торцы черенков, приходилось обрезать по 5-6см. с обоих концов.
Закрываю почки размятым варом, в зависимости от сезона, использую мягкий (зима-весна) или более твердый для окулировок летом. Пробовал различные средства для замазывания срезов и лечения деревьев, начиная от «Ран нет», «Пчелка», разных водоэмульсионных красок с добавлением купороса, клея ПВА, чистой олифы, масляных красок…Этиссо не пробовал, не попадался, да и деревьев у меня не пять- десять. Долго описывать недостатки перечисленных средств, некоторыми лучше вообще не обрабатывать. Ран нет, смывается после второго дождика. Срезы, обработанные обычным садовым варом ,через год выглядят лучше чем после других замазок. Соблюдать нужно не хитрые правила, которыми пренебрегает большинство садоводов. Чем вам не понравился вар и что лучшее нашли?

Александр

скобарь писал(а): ↑06.02.2023, 01:08 Чем вам не понравился вар и что лучшее нашли?

Варом, на сегодняшний день, закрываю только торцы привитых черенков да и то не совсем вар - "Живая кора" (Инта-Вир). Вар решительно не нравится тем, что после его использования часто наблюдал потемнение коры, как от химического ожога, в местах его нанесения и там, куда он успевал растечься.
К тому же, вар плохо намазывается при низких положительных температурах, а при более +20 имеет свойство растекаться туда, где он совсем нежелателен. Пробовал разные, в т.ч. и Бугоркова. Последний получше, но баночки..., грязные руки, вар под ногтями - а это мешает при прививке в саду, норовя попасть в место среза (достаточно просто коснуться среза рукой или чуть попасть на лезвие ножа, а такое случается иногда). Из того, что ещё использую - Вар фирмы Август, в тюбике. И только потому, что он в тюбике и его можно отогревать в кармане - использую там, где делаются большие срезы (пни) - для защиты основного поля среза от высыхания. Всегда с большой осторожностью. Выдавливается плохо, поэтому в тюбике надрезан уголок на торце.
Касаемо копулировки - никогда даже близко не подходил к заделке места срастания варом, только лента.
Пару лет назад имел неосторожность сделать прививку в расщеп (обычно не использую этот метод). Черенки на подвой встали очень близко друг к другу, лентой было невозможно пройти торец, использовал вар. И он мне подкузьмил - через год в месте, где был нанесён вар, черенки обломало из расщепа (я недавно выкладывал фото).
Так что - нет, вар только для торцов срезов при копулировке. Вероятно, теперь опробую и вашу методу консервации почек - интересно.

kanojer писал(а): ↑06.02.2023, 01:43 Так что - нет, вар только для торцов срезов при копулировке. Вероятно, теперь опробую и вашу методу консервации почек - интересно.

Смысла нет. Есть в постоянной продаже тонкая эластичная полиэтиленовая плёнка (пищевая пленка). Не путайте с более жесткой лавсановой пленкой. Технологичнее закрывать почку, черенок с торцом плёнкой. Вар для фиксации плёнки. При зимней прививке технологичнее горячее парафинирование (парафин с добавлением до 20 % вара).