Подготовка плодовых деревьев к зиме

babay133 · #226

А вы не замечали, если листья опрыскивать селитрой как они растут?
Листья лопухи когда корневая развита и субстат влажный плюс СО2 и соединения азота и конечно же тепло.
Листья плоские и площадь их поверхности больше чем у корней, то есть рот ещё тот...

АлександрР · #227

О чем спор?
Внекорневая подкормка - общепризнанный и широко используемый агротехнический прием.
Я использую ежегодно, и эффект очень даже заметен.
Юрий не использует внекорневую, ну и что? И без нее можно обойтись, если земля богатая, климат подходящий и воды вволю.

babay133 · #228

А кто тут спорил?
Тута никто и не спорил.

yri · #229

Пааазвольте!
Вот строение листа.
Ли́ст (множ. ли́стья, собир. листва́) — в ботанике наружный орган растения, основной функцией которого является фотосинтез. Для этой цели лист, как правило, имеет пластинчатую структуру, чтобы дать клеткам, содержащим специализированный пигмент хлорофилл в хлоропластах, получить доступ к солнечному свету. Лист также является органом дыхания, испарения и гуттации (выделения капель воды) растения. Листья могут задерживать на себе воду и питательные вещества, а у некоторых растений выполняют и другие функции.
Вот схема строения.

Вот ссылка с подробным описанием.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%81%D1%82
Где тут хоть чуть чуть написано что лист кроме СО2 и О2 поглощает какие то минеральные вещества своей поверхностью? Как может человек питаться через кожу или легкие.

В связи с этим возникает вопрос что подкормки по листу не более чем очередной миф.

babay133 · #230

А дыхание это не питание?
Клетки листьев могут питаться растворенными в воде солями, ионы сами проникают в клетки за счет разности давлений, большой концентрацией можно и травануть растение.
Некоторые люди питаются никотином через лёгкие и получают от этого наслаждение

Гербицидом сбрызнул, растение его съело и каюк ему.

Андрей Васильев · #231

АлександрР писал(а):О чем спор?
Внекорневая подкормка - общепризнанный и широко используемый агротехнический прием.
Я использую ежегодно, и эффект очень даже заметен.
Юрий не использует внекорневую, ну и что? И без нее можно обойтись, если земля богатая, климат подходящий и воды вволю.

А эффект действительно отличается при внекорневой и корневой подкормках? И если азота дать по листьям? то как писалось не будет вспышки роста стебля?

тамара · #232

Юрий! Ну причем тут Википедия? Почитайте учебники по плодоводству. Вот одна цитата : Изучение внекорневых подкормок методом изотопов показало, что меченый суперфосфат, нанесенный на листбя растений, быстро проникает внутрь листа, а оттуда распространяется по растению. И еще Г.П. Тэки (США) , пользуясь методом изотопов, показал, что ортофосфорная кислота, гибдрат углекислого калия и мочевина могу свободно передвигаться в надземную часть растения не только через листья, но и через кору даже в середине зимы.
Там еще много, некогда цитировать.

yri · #233

babay133 писал(а):А дыхание это не питание?

Нет. Дыхание это поступление в кровь О2 для окислительных механизмов в организме в.ч. и для создания нового органического вещества. И вывода СО2 из крови как продукта отработки.

babay133 писал(а):Клетки листьев могут питаться растворенными в воде солями..:

Могут.... но очевидно не питаются.

babay133 писал(а): Некоторые люди питаются никотином через лёгкие и получают от этого наслаждение

Никотин попадает в кровь через легкие вместе с кислородом и другими газами содержащимися в воздухе, но он не участвует в окислительных реакциях а только раздражает своим составом нервные окончания вызывая наркотический эффект

babay133 писал(а):Гербицидом сбрызнул, растение его съело и каюк ему.

Гербициды бывают контактные и системные. Контактные сразу убивают растение вступая в реакцию с клетками на поверхности растения (листья, побеги и т.д.) просто растворяя их приконтакте. Системные попадают в проводящую систему и там вступают в реакцию с веществом клетки не давая клетке и растению в целом развиваться, но опять же это происходит через корни (кстати поэтому на этом месте очень долго ничего не растет).

yri · #234

тамара писал(а):Юрий! Ну причем тут Википедия? Почитайте учебники по плодоводству. Вот одна цитата : Изучение внекорневых подкормок методом изотопов показало, что меченый суперфосфат, нанесенный на листбя растений, быстро проникает внутрь листа, а оттуда распространяется по растению. И еще Г.П. Тэки (США) , пользуясь методом изотопов, показал, что ортофосфорная кислота, гибдрат углекислого калия и мочевина могу свободно передвигаться в надземную часть растения не только через листья, но и через кору даже в середине зимы.
Там еще много, некогда цитировать.

Возможно это типа инъекций для человека через кожу или там действие крема для лица или рук. Но как это влияет на рост здорового нормально развивающегося растения у которого все питательные вещества поступают через корни из земли непонятно.
И есть ли примеры (фото) типа вот это до а вот после внекорневых подкормок.
Тогда может быть поверю.

Илона · #235

yri писал(а): Нет. Дыхание это поступление в кровь О2 для окислительных механизмов в организме в.ч. и для создания нового органического вещества. И вывода СО2 из крови как продукта отработки.
На самом деле это газообмен, а не дыхание. С точки зрения биохимии дыхание - процесс окисления продуктов ращепления углеводов, жиров и белков до углекислого газа и воды.
Понятно, что основной источник минеральных веществ для растения это транспорт из корней по ксилеме вместе с водой, но минеральные вещества могут проникать в растение через листья при помощи диффузии из-за градиента концентраций. Другой вопрос, что диффузией эти вещества на большие расстояния не перекинешь, но локально они вполне усваиваются. А как Вы объясните меристемное размножение растений?

тамара · #236

Юрий! Я не могу доказать Вам то, что давно доказано. А на картинки у науки денег не хватает, обычно все в таблицах.
Илона Вам уже написала, что основной источник удобрений - это корневая подкормка (транспорт в-в из корне), зато внекорневые для сада, который хотите создать Вы, обойдутся дешевле и подкамливать так легче.

Северянин · #237

yri писал(а):
Северянин писал(а):[Я свой "сад" так собираюсь подготовить таким составом 50-75 гр суперфосфата залить кипятком и настоять добавить 50 гр сернокислого калия и 25 серн магния, на 4 л опрыскивателя , собираюсь опрыскать около 15 августа,примерно в моих северных условиях.Примерно в начале сентября проведу повторное опрыскивание и дозу фосфора увеличу до 100 гр и 15 - 20 сентября ещё одно суперфосфат 100-125 гр .
А почему не 60-85 суперфосфата или там 80 гр. сернокислого калия и не на 4л. а на 5л. Откуда эти цифры. И каким образом листья могут поглощать суперфосфат
ИМХО останусь при своём - земля подсохла подсыпал в приствольный круг перегнойчика и поливочный шланг на него бросил и никаких плясок с бубнами не надо.

Всё просто- 4 литра- объём моего опрыскивателя.Я не могу сейчас найти в своей литературе дословно, но рецепт такой 400 гр суперфосфата залить кипятком, поварить на плите около 30 мин, процедить и развести в 10 литрах воды и опрыскать деревья.Раствор такой концентрации подталкивает/ускоряет сброс листвы и вызревание побегов.Я к суперфосфату решил добавить калия и магния - не помешает. Первое опрыскивание концентрация поменьше, позднее побольше.В прошлом году опрыснул калием 27 сентября, при слабых положительных температурах(поздно) и деревья под снег 27 октября ушли с листьями.В этом году хочу начать опрыскивание пораньше.
Ещё известный уральский садовод Шаламов советует прищипнуть в конце июля-начале августа побеги, мол это ускоряет их вызревание/подготовку к зиме.Мне этот способ немного не понятен- допустим прищипнули 50 см прирост в конце июля, он вызрел(если не пойдёт рост из боковых почек), перезимовал.Другой вариант - побег не прищипывать, он вырос к примеру до 70 см, 20 см не успели вызрет, зимой погибли и весной мы так же имеем прирост 50 см.Зачем тогда прищипывать, за счет чего ускоряется подготовка побега к зиме?

toliam1 · #238

Северянин писал(а):...
... прищипнуть в конце июля-начале августа побеги, мол это ускоряет их вызревание/подготовку к зиме.Мне этот способ немного не понятен- допустим прищипнули 50 см прирост в конце июля, он вызрел(если не пойдёт рост из боковых почек), перезимовал.Другой вариант - побег не прищипывать, он вырос к примеру до 70 см, 20 см не успели вызрет, зимой погибли и весной мы так же имеем прирост 50 см.Зачем тогда прищипывать, за счет чего ускоряется подготовка побега к зиме?

Последний приём также использую.
Себе обьясняю: остающийся сверх 50см(у Вас) прирост пришлось-бы весной отрезать(выбросить). При прищипывании, соки растения расходуются на вызревание оставшейся веточки, перерождение ростовых почек в плодовые. Прирост из боковых почек тоже прищипываю(скажем, над 2-3почкой).
На практике, стараюсь получать побеги не 50, а не более 20-30см, в теч.лета заставляю их ветвиться, созревать(жара позволяет).

Северянин · #239

То есть вы стараетесь обеспечить максимальное ветвление в течении одного лета.Где то читал, что это ускоряет плодоношение, так ли это?

toliam1 · #240

Северянин писал(а):... читал, что это ускоряет плодоношение, так ли это?

Это "так".
Например, алыча плодит уже на сл.год после прививки(правда, не любая. Белорусские--плодят без исключений). Семечковые ускоряются не настолько, но тоже существенно.