Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Я тоже считаю, что все сучья удалять сразу не стоит, процентов 30 кроны надо оставить, остальное удалить через год. А вообще-то, неплохо бы представить фото самого дерева.

АндрейВ,
В это воскресенье буду в деревне, обязательно сфотографирую. Будут интересны ваши советы.
Спасибо.

Dim писал(а): ↑09.02.2021, 23:35

сансад писал(а): ↑09.02.2021, 21:16

Александр, рисково это. Раз на раз не придётся. Одно быстро загнётся, другое (наиб. вероятность, на мой взгляд) грибами заразится и загнётся медленно, третье - отлично вытащит, омолодившись.
Но даже в 3-м варианте волчки будут бушевать что дурные, в разы обгоняя рост прививок, глуша их, отбирая от них питание. И их же резать - тоже работа.

Дмитрий,это семенной подвой и рано или позже он перерастает границу досягаемости.Чем ниже обрежешь тем интереснее работать.Волчки будут и резать нужно сад постоянно , другого не придумано. Какие грибы ?Или мне ещё описать что срезы нужно....А другие грибы растут только на древесине которую сразу в костер.Тополя видели как обрезают ,кто обрезает30 % от задуманного.?Промпосадки видели омоложенные?Весь сад за один подход к дереву.

сансад писал(а): ↑10.02.2021, 01:08 Какие грибы ?Или мне ещё описать что срезы нужно....А другие грибы растут только на древесине которую сразу в костер.Тополя видели как обрезают

Александр, со всем уважением. Имею опыт перепрививки 4 взрослых груш (в разное время). Над двумя - не издевался сверх границ, и сегодня всё хорошо. А 2 - урезал совсем.
Что срезы надо защищать - понимаю
Грибы мелкие белые тонкие, растут горизонтально, мягкие, если раструщить пальцами - приятно грибами пахнут.
Сразу стал обливаць йодом, азофосом синим без разбавления. 1 вроде здоровое, а 2-е в августе опять эти белые мелкие по штамбу выпускает - видимо, ненадолго. А на нём куча прививок...
К чему это: лучше не рисковать.
А про тополь хотел в том сообщении выше написать как сравнение, да не стал. Его и иву - режь как хочешь.

Рисково вообще неопытному садоводу браться за это дело. Перепрививка взрослого или старого дерева, сама по себе, непростая задача. За один раз действительно рисково. По суку, два не больше за сезон. Если за кору перепривить все суки за сезон, может дерево и невыжить, имел такой опыт. Если обрезать все и на следующий сезон в волчки- волчки могут быть огромными, а борьба с ними, несколько сезонов, будет отчаянная. Лучший вариант купить саженец Чижовской и по мере формирования его, перепрививать интересными сортами скелетные ветви.

Василий писал(а): ↑10.02.2021, 08:05 Рисково вообще неопытному садоводу браться за это дело. Перепрививка взрослого или старого дерева, сама по себе, непростая задача. За один раз действительно рисково. По суку, два не больше за сезон. Если за кору перепривить все суки за сезон, может дерево и невыжить, имел такой опыт. Если обрезать все и на следующий сезон в волчки- волчки могут быть огромными, а борьба с ними, несколько сезонов, будет отчаянная. Лучший вариант купить саженец Чижовской и по мере формирования его, перепрививать интересными сортами скелетные ветви.

Посмотрите несколько видео Блог агронома где Тимур Тарапатин вам скажет что ваши доводы что после кардинальной обрезки дерева оно может погибнуть безосновательны.

сансад писал(а): ↑10.02.2021, 09:56

Василий писал(а): ↑10.02.2021, 08:05 Рисково вообще неопытному садоводу браться за это дело. Перепрививка взрослого или старого дерева, сама по себе, непростая задача. За один раз действительно рисково. По суку, два не больше за сезон. Если за кору перепривить все суки за сезон, может дерево и невыжить, имел такой опыт. Если обрезать все и на следующий сезон в волчки- волчки могут быть огромными, а борьба с ними, несколько сезонов, будет отчаянная. Лучший вариант купить саженец Чижовской и по мере формирования его, перепрививать интересными сортами скелетные ветви.

Посмотрите несколько видео Блог агронома где Тимур Тарапатин вам скажет что ваши доводы что после кардинальной обрезки дерева оно может погибнуть безосновательны.

Он может сказать, что угодно, а я могу срез пня показать от такой перепривитой 17-ней яблони.

Яблоню перепрививать проще. Она такого безумного количества волчков, с последствиями которых придется бороться многие годы, не пустит. Грушу перепрививать нужно аккуратнее. И сам с этим сталкивался и не раз слышал это мнение от профессионалов.

Скопировал часть текста.
Роман Петрович Кудрявец
Формирование и обрезка садовых деревьев

Реакция дерева на обрезку

При естественном росте дерева на каждом возрастном этапе складывается соответствующее определенное динамическое равновесие между всеми его органами и частями.
При уменьшении объема надземной системы дерево активизирует все процессы жизнедеятельности для возможно более быстрого восстановления характерного для данного состояния равновесия. При утрате (обрезка, поломка, вымерзание) небольшого числа ветвей усиливается лишь рост побегов по периферии кроны; при более сильной обрезке в дополнение к этому пробуждаются спящие почки, наблюдается сильное волчкование. Если этого окажется недостаточно для восстановления утраченного равновесия, появляется прикорневая поросль. Очень сильное нарушение вызывает отмирание части корней. Это нередко наблюдается в случаях подмерзания, больших поломок, неумеренной обрезки.
При уменьшении объема корневой системы (преднамеренная или случайная обрезка, повреждение водяной крысой, вымокание и др.) большая часть продуктов ассимиляции, влаги, элементов минерального питания направляется к корням для стимуляции их роста и скорейшего восстановления утраченного равновесия. Если же повреждение корней было очень сильным, может отмереть часть кроны (суховершинность, например, или усыхание концов ветвей) или даже вся крона.

Семь лет наблюдаю за грушей сорта Яковлевская. Всё нравится в смысле зимостойкости и хороший крепкий скелет. Привито на неё несколько сортов. Хочу привить ещё несколько штук для многосортовых. Смотрится лучше чем скелет дички.
Кто и что думает об этом сорте?

Яковлевская (Зимняя Яковлева) подмерзла в этом году на 3-ку, да и в другие года подмерзала... На Чижовской, например, подмерзаний не увидел.

АндрейВ писал(а): ↑10.04.2021, 09:13 Яковлевская (Зимняя Яковлева) подмерзла в этом году на 3-ку, да и в другие года подмерзала... На Чижовской, например, подмерзаний не увидел.

Во, как! Её вроде рекомендуют, как неубиваемую...
Нет на ней подмерзаний и в этом году. хотя на ней привита груша Ясная и сильно ветка подмёрзла.
Спасибо за мнение.
ВНИИСПК сообщил:
"""""Сорт характеризуется высокой зимостойкостью. После искусственного промораживания в середине зимы при -38°С степень повреждения тканей коры, камбия и ксилемы не превышала 1,1 балла.""""

Марш писал(а): ↑10.04.2021, 20:56 Во, как! Её вроде рекомендуют, как неубиваемую...

Впервые слышу об этом...

Марш, У Памяти Яковлева зимостойкость и морозостойкость повыше будет чем у Яковлевской. ( Это исходя из моих наблюдений ) . Яковлевская и сама подмёрзнуть может , а если зимними сортами несколькими привить , то т совсем крякнуть может в неблагоприятную зиму. Уж лучше на ПЯ или на Чижика. Мой любимый скелетообразователь для многосортовой груши - Лада ( только не зимними сортами ) позднеосенние край. Держит десяток сортов от самой ранней себя самой и до Ноябрьской. ( Россошанские сорта в эту зиму на Ладе все без подмерзаний ).

АндрейВ писал(а): ↑10.04.2021, 09:13
Яковлевская (Зимняя Яковлева) подмерзла в этом году на 3-ку, да и в другие года подмерзала... На Чижовской, например, подмерзаний не увидел.

АндрейВАндрей! Сорт Яковлевская и ГФ ЭЛС№48-6(Зимняя Яковлева. Зима)-это разные груши.