Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

семен314 писал(а): ↑01.07.2023, 12:08

ДимаКо писал(а): ↑01.07.2023, 11:43 Можно посмотреть что выращивает Грудинин в своём совхозе имени Ленина.

ДимаКо, считаю ,совхоз им. Ленина не вариант, микроклимат сильно отличается от МО.

Извините, не хотел вас обидеть. И чё я влез с советами? Вы спросили про сорт для промсада в МО, а не для суровых условий конкретно вашего.

Tit писал(а): ↑01.07.2023, 12:06 ДимаКо,
У совхоза имени Ленина почти московская земля с кучей арендаторов, основной доход приносит клубника. С такими деньгами они могут позволить выделить по таджику на каждое дерево.

Павел, вопрос был не о финансовых возможностях совхоза, а о сорте плодовых для МО.

семен314 писал(а): ↑30.06.2023, 21:53 пока вопрос такой, можно ли найти сорт, который по параметрам морозостойкости подходит для выращивания в промышленном саду в МО? Вот в Башкирии его нет...

семен314 писал(а): ↑01.07.2023, 12:08

ДимаКо писал(а): ↑01.07.2023, 11:43 Можно посмотреть что выращивает Грудинин в своём совхозе имени Ленина.

ДимаКо, считаю ,совхоз им. Ленина не вариант, микроклимат сильно отличается от МО.

Вы не забыли про "широкие Донские степи"?
Они будут в еще более выигрышном положении.

ДимаКо писал(а): ↑01.07.2023, 12:14 Павел, вопрос был не о финансовых возможностях совхоза, а о сорте плодовых для МО.

Они могут выращивать плодовые с огромными затратами и околонулевой рентабельностью, обычный фермер нет.
[/quote]

Tit писал(а): ↑01.07.2023, 12:29

ДимаКо писал(а): ↑01.07.2023, 12:14 Павел, вопрос был не о финансовых возможностях совхоза, а о сорте плодовых для МО.

Они могут выращивать плодовые с огромными затратами и околонулевой рентабельностью, обычный фермер нет.

семен314 писал(а): ↑30.06.2023, 21:53 можно ли найти сорт, который по параметрам морозостойкости подходит для выращивания в промышленном саду в МО?

Ещё раз, вопрос был о морозостойком сорте для промсада в МО. Не о рентабельности, не о национальном составе сотрудников.

ДимаКо писал(а): ↑01.07.2023, 12:34 Ещё раз, вопрос был о морозостойком сорте для промсада в МО. Не о рентабельности, не о национальном составе сотрудников.

Промышленный сад впервую очередь и выращивают для прибыли, а если нет рентабельности то он убыточен.
Морозостойкие есть, но могут быть проблемы с реализацией.

Tit писал(а): ↑01.07.2023, 15:32 Морозостойкие есть, но могут быть проблемы с реализацией.

Tit, вот я бы и хотел узнать ,какой морозостойкий в МО сорт имеет лежкость, вкус и другие качества, которые позволяют ему стать промышленным сортом или хотя бы около.Вот ,например, в саду десятилетние Богатырь и Мартовское.По морозостойкости вопросов не было.По вкусовым качествам, иногда в сетевых выложат элитные сорта такого качества, что Богатырь и Мартовское будут повкусней.Может, если попробовать выращивать эти сорта , как мы на южных роликах смотрим,подходящий подвой, капля,считать сколько яблок на дереве должно быть, сколько листьев на яблоко должно быть, калибровать размер,обрезка, чтобы каждое яблоко на солнышке было, удобрения,обработки.Скорее всего, никто и не пробовал. Может тогда эти сорта покажут себя совсем по другому, и мы их просто не узнаем.

семен314 писал(а): ↑01.07.2023, 16:27 По вкусовым качествам, иногда в сетевых выложат элитные сорта такого качества, что Богатырь и Мартовское будут повкусней.

Вот кстати, реально важный вопрос. В сетях, к сожалению, больше смотрят на закупочную цену и "громкое" название сорта. Но ни Гала, ни Симиренко, ни даже залётный Фуджи из наших местных магазинов меня не впечатлили от слова "совсем". Вкусовые качества не выше моего "Башкирского красавца" (а мне его вкусовые качества выдающимися не кажутся).
Пару раз встречались удачные завозы, но не более того. По осени порой привозят вкусные большие красные яблоки, типа Ред Делишес/Айдаред и иногда проскакивает неплохой Голден Делишес. Но это редкость, которую ещё надо подловить.
Соответственно, для занятия ниши, нужно выращивать что-то такое, что будет превосходить в среднем по товарным характеристикам эти сорта, но при этом иметь небольшую себестоимость. Или хотя бы созревать в сезон дефицита других яблок (Вильямс Прайд, например, я думаю, имел бы хороший спрос - красивущий, вкусный и позднелетний).

семен314 писал(а): ↑30.06.2023, 21:53 сорт, который по параметрам морозостойкости подходит для выращивания в промышленном саду в МО?

В Мо есть Луховицы и Зарайск, а есть Черусти.

Лобо, Спартан ХК? А в остальном жимолость наше всё ( если златка не прилетит и оттепелей в январе не будет ) А беспроигрышный вариант - груша Нарядная Ефимова ( Из разряда висит груша , нельзя скушать, хранение 10 суток , вкус г... а если серьёзно, то можем обсудить тему в личке и с грушамиии с яблонями.

РоманТ92 писал(а): ↑30.06.2023, 21:22

семен314 писал(а): ↑30.06.2023, 15:07 можно ли получать прибыль с промышленного сада в МО?

А с какого товара? Сырых яблок? Мне кажется, какие-нибудь "эко-пастила" и "крафтовый сидр" могли бы найти свою нишу среди определённых слоев населения Мск.

Извините, что влезаю. Я ни разу не садовод. Уральское наливное. Выдерживает большие минуса, у нас до - 52°.Можно делать сок, повидло(а то сейчас настоящего повидла-то не найдёшь) Пастилу не знаю, не пробовали ещё
Для свежей реализации, конечно, не пригодно

Меня периодически тоже просят назвать тройку сортов для промсада в нашей местности. Вопрос непростой, хотя зимы у нас мягче, чем в Московской обл, но близко. Отсылаю в институт, там говорят, что для Витебской обл. все это рискованно, хотя сады есть. На ум приходит только Антей, Имант, Ханикрисп. Рядом со мной фермер выращивает, довольно успешно Ханикрисп, хорошая реализация, приличная цена, не общался близко, все времени не хватает.

Василий писал(а): ↑03.07.2023, 11:04 Меня периодически тоже просят назвать тройку сортов для промсада в нашей местности. Вопрос непростой, хотя зимы у нас мягче, чем в Московской обл, но близко. Отсылаю в институт, там говорят, что для Витебской обл. все это рискованно, хотя сады есть. На ум приходит только Антей, Имант, Ханикрисп. Рядом со мной фермер выращивает, довольно успешно Ханикрисп, хорошая реализация, приличная цена, не общался близко, все времени не хватает.

Я для себя выбрал несколько сортов: Хонейкрисп, Имант, Вильямс Прайд, Байа Мариса.

Василий писал(а): ↑03.07.2023, 11:04 Меня периодически тоже просят назвать тройку сортов для промсада в нашей местности. Вопрос непростой, хотя зимы у нас мягче, чем в Московской обл, но близко. Отсылаю в институт, там говорят, что для Витебской обл. все это рискованно, хотя сады есть. На ум приходит только Антей, Имант, Ханикрисп. Рядом со мной фермер выращивает, довольно успешно Ханикрисп, хорошая реализация, приличная цена, не общался близко, все времени не хватает.

У нас зимы может и мягче, но частые оттепели вкупе с возможностью резкого похолодания делают очень рискованным промышленное садоводство. Не зря в том же институте часто пишут в описании - районирован, кроме Витебской области.
Очень жалко смотреть на заброшенные промышленные сады, которые заложили на волне, сейчас мы сами накормим яблоками себя и соседей. За два года без ухода он становится похож на кадр из фильма, когда человечество резко погибло.

а какие перспективы У Вильямс Прайда? Периодичен, время сбора и потребления приходятся на период самых низких цен. Байя Мариса, вообще, с пром. Точки, экзотика непонятная. Речь о надёжном сорте, с ХОРОШЕЙ УРОЖАЙНОСТЬЮ, ХОРОШЕЙ ЗИМОСТОЙКОСТЬЮ, ПРИЛИЧНЫМИ ВКУСОВЫМИ КАЧЕСТВАМИ, ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ ВНЕШНИМ ВИДОМ, ХОРОШИМ СРОКОМ ХРАНЕНИЯ, НЕПРИХОТЛИВЫМ ЖЕЛАТЕЛЬНО. Байя мариса- как на вкус? Отзывов не так много о вкусе, а тут промышленно.

Против ХК ни у кого возражений нет,первый кандидат на промышленный сорт в МО.А вот,например, Коричное полосатое,если бы не голенастость и не высокая урожайность,он бы подошел, очень хороший оригинальный вкус.Интересно, подобранный подвой, специальная обрезка, какие либо агротехнические приемы не смогут изменить эти его качества в лучшую сторону?