Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Дед Мороз писал(а): ↑26.05.2022, 20:00

SecondWind писал(а): ↑25.05.2022, 09:32

Zener писал(а): ↑20.05.2022, 15:20 SecondWind, Если не путаю,то были жалобы на ухудшение вкуса привитых сортов на Шаропай.В кроне или скелетом-не помню.Влияние подвоя иной раз велико.

Что-то такое помню, но отыскать, кто это говорил, не могу. Если найдете, дайте пжт ссылку. Всё равно буду пробовать (среди других вариантов), потому что если выбирать, то выберу ухудшенное вкусом, но живое.

У меня с Шаропаем была несколько другая проблема: я пытался использовать его как штамб, но увы, в результате многократных попыток прививки разных вполне зимостойких сортов, на одном саженце все до следующей весны не доживали, на другом саженце что-то "зацепилось", но еле живо. Возможной причиной данной проблемы считаю нехватку тепла (САТ) для Шаропая в моих условиях, о которых Энди Таккер не даст соврать

Энди Таккер писал(а): ↑20.05.2022, 09:21 За что люблю и уважаю Георгия (Дед Мороз) - никогда не жалуется на свои суровые условия, а делает всё, что в его силах.

vp писал(а): ↑26.05.2022, 09:20 А живого не будет. Шаропай поволжский сорт.

Очень интересное у Вас наблюдение насчёт Шаропая. Скажите, а можно уточнить, случайно погибшие сорта не диплоиды? А выжившие триплоиды?
Я к чему - возможно несовместимость сортов связана с набором хромосом, что особенно ярко проявилось (мое предположение) в условиях близких к критическим?

Кэп, все были диплоиды.

Taшa, как у вас поживают формы Макунаса?

Дед Мороз писал(а): ↑03.07.2022, 16:34 Taшa, как у вас поживают формы Макунаса?

Добрый вечер, давно не общались!)
К сожалению, 17 год ни одна не пережила. Дольше всех сопротивлялись Кондрат и, кажется, Тома. Успел заплодоносить Кондрат, понравился, я очень редко нахожу дикари такого качества. Возможно, я бы еще раз попробовала, но Народное заплодило и как раз нишу закрыло. По ощущениям, зимостойкость примерно на уровне от Елены до Алеси и ниже Красы Свердловска. Но поведение молодых прививок в кроне одного дерева ненадежная характеристика. Поэтому советовать заводить или нет не могу..

Taшa писал(а): ↑03.07.2022, 23:40

Дед Мороз писал(а): ↑03.07.2022, 16:34 Taшa, как у вас поживают формы Макунаса?

Добрый вечер, давно не общались!)
К сожалению, 17 год ни одна не пережила. Дольше всех сопротивлялись Кондрат и, кажется, Тома. Успел заплодоносить Кондрат, понравился, я очень редко нахожу дикари такого качества. Возможно, я бы еще раз попробовала, но Народное заплодило и как раз нишу закрыло. По ощущениям, зимостойкость примерно на уровне от Елены до Алеси и ниже Красы Свердловска. Но поведение молодых прививок в кроне одного дерева ненадежная характеристика. Поэтому советовать заводить или нет не могу..

Здравствуйте. Да я уже завел... Плодил пока только Кондрат, да, яблоки крупные, вкусные, но похоже, что у них не зарастает канал в семенную камеру и там бывает заводится плесень... А по зимостойкости у меня к ним претензий пока нет, в отличии от Народного, такая получатся непонятная разница (если Народное видело у вас суровые зимы, впрочем и у меня эти Кондраты живут после 2017)...

Дед Мороз писал(а): ↑04.07.2022, 07:27 Плодил пока только Кондрат, да, яблоки крупные, вкусные, но похоже, что у них не зарастает канал в семенную камеру и там бывает заводится плесень... А по зимостойкости у меня к ним претензий пока нет, в отличии от Народного, такая получатся непонятная разница (если Народное видело у вас суровые зимы, впрочем и у меня эти Кондраты живут после 2017)...

Понятно пока одно - Кондрат скороплодный)
Да, Народное уже выше снегового покрова было, но в довольно тихом месте. Впрочем, Краса Свердловска рядом все равно подмерзла. Еще одно доказательство, как много разных факторов в зимостойкости и как сложно ее оценить по одному дереву) Спасибо за предупреждение, пожалуй, привью еще парочку веток повыше, чтобы сорт не потерять.

Кто сказал, что на Шаропае ухудшается вкус плодов? Возможно и ухудшается, но есть ли исследования? ОБС? Есть ли исследования о несовместимости? Скорее проблема в другом.
Три четыре сорта на одном дереве куда не шло, но когда мы цепляем десятки вот тут-то и начинаются те проблемы. Скелеты стал использовать после зимы 05-06. В настоящее время остановился на Шаропае, с ним пока проблем не было (из своих наблюдений оказался крепче Антоновки), Грушовке московской, Наливе розовом. Отмел Брусничное, Анисы, сеянцы (лотерея) и пр.
В советское время наука развивалась, но с перестройкой ее как таракана загнали под плинтус. Исследования из 50-х - 60-х. Скорее информация устарела, но возможно кто-то что-то для себя подчеркнет

Осиповское - самый ранний сорт Седова Е.Н., уже вкусный (после выдержки яблок под яблоней).
Летних сортов в саду аж 17 сортов - скоро начнётся яблочный конвейер.
Память Тихомирова на подходе (в моём саду - лучший летний сорт, если вовремя съесть).

Грушовка ранняя, восьмилетка на сеянце, первый урожай в этом году, довольно обильный. Самое раннее из летних сортов у меня. Яблоки начали созревать. Рано радовался:
много яблок порваны паршой и с плодовой гнилью прямо на ветке, более-менее созревшие судя по окрасу имеют сильный налив и белые, абсолютно не вызревшие семечки. И вкус у внешне созревших яблок с сильным наливом весьма посредственный, с большим количеством жмыха. Вдобавок сорт полюбила плодожорка, много червоточин от неё. Пока подожду ради ранних яблок, но по сумме характеристик сорт кандидат на удаления под замену на более качественные ранние сорта. Особенно если он ещё и будет страдать периодичностью плодоношения.
Для сравнения: рядом стоят с яблоками деревья Мечты, Памяти Тихомирова, Китайка золотая ранняя, Уральское наливное, Московское красное, Память Исаеву ЦСБС, на самой Грушовке ранней прививка с яблоками Грушовки московской(предположительно, местного клона), и близко ничего того, что творится с яблоками Грушовки ранней. Разочарован.

Не дождался плодоношения Грушовки Ранней, 6-тилетка на 54-118. Сделал из неё скелет для летних сортов: Фортуна, Сладкая Нега, Кипарисовое.
Хорошая альтернатива в ваших условиях- Летнее Полосатое. Одна из самых морозостойких яблонь в саду. Почти созрели, жду когда упадёт первое яблоко. Мелковато, но урожайное, скороплодное и не гниёт.
Углы хорошие- 45-60’, можно попробовать на скелеты.

Кэп писал(а): ↑02.08.2022, 14:45 Грушовка ранняя...
...много яблок порваны паршой и с плодовой гнилью прямо на ветке, более-менее созревшие судя по окрасу имеют сильный налив и белые, абсолютно не вызревшие семечки.

И у меня с ней в этом году один в один

Делаю табличку набора сахара по сортам. Шаг измерения -5 дней. Цель- определить дату созревания каждого сорта по набору максимального сахара. В разные годы эта дата может сдвигаться, поэтому точная дата созревания (+ - 1 день) будет устанавливаться относительно раносозревающего реперного сорта, например Белого Налива или Летнего Полосатого.
То есть, с даты когда созрело (начало осыпаться) Летнее Полосатое, будет информация через сколько дней созреет каждый сорт.
3 августа созрело Летнее Полосатое, сахар 11,2° Brix.
Замèрял сахар у нескольких несозревших сортов:
Аркадик -12°,
Мельба-11,2°,
Кандиль Орловский -14°,
Орлик -13,2°.
Через 5 дней замèряю сахар этих и других сортов.

Немного о сорте Норленд

PAVEL_71RUS писал(а): ↑24.06.2022, 23:27 Осень, Лето,
Возвращаясь к Гравенштейн , хочу спросить есть ли у вас в коллекции Ауксис , он вроде его потомок. Во кусе больше Мекинтоша , или есть чего такого , что может быть вкусом Гравенштейнского.

Ауксис в переводе - золотой, название получил от золотой медали на выставке, где был представлен еще номерной формой.
Гравенштейн я не пробовал, поэтому вкус сравнить не могу, но у Ауксиса он приличный. В хороших условиях сорт дает высокие урожаи качественных плодов. В моих условиях недостаточно зимостоек, за двадцать лет уже три раза восстанавливал. Правда, при некритичных подмерзаниях он сам хорошо восстанавливается. Сильно пострадал в зиму 17-го, но восстановился и дал урожай в сезоне 19-го. Прощаться с ним не хочу. После зимы 21-го опять пострадал, восстановился и в этом сезоне с плодами.
Вот его описание из литовской помологии Перевести не могу, хотя часть моих корней оттуда и бывал там много раз, и язык пытался освоить, но молодость, понимаешь, она ветрена, терпения не хватило, подумалось, а на кой ляд это мне надо. Форум большой, может кто и сподобится