Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Обратил внимание на два момента.
Все прививки толстых ветвей делается исключительно за кору, а не в расщеп.
На прививки одевается бумажный пакет, в котором делаются вентиляционные отверстия.
Ну, это и мы так делаем. В т.ч. на копулировку.
Последний ролик больше похож на урок резьбы по дереву.

Я года 3 назад в яблоке Фуджи весной обнаружил сильно проросшую семечку, привил её таким образом, она росла около месяца, потом ветром ошмыгнулась, прививал в затенённой области кроны, она сильно вытянулась а я её не успел подвязать.

alex-botan писал(а):

АндрейВ писал(а):

alex-botan писал(а):Не согласен. Почитайте Мичурина.

Александр, а что Вы имели ввиду?

Влияние подвоя на привой и плодоношение не ускоришь.

Александр, да тут не в этом дело... Обычные сеянцы заплодят лет через десять не раньше, а при такой прививке, я думаю, они заплодят гораздо раньше, поэтому и отбор можно сделать быстрее...

Я могу ошибиться в формулировках, читал давно. Поэтому рекомендовал бы заглянуть в первоисточник. Сам прбовал делать прививки с сеянцев. За 8 лет ни на сеянце, ни на прививке плодов нет.

Тогда пусть Виталий Петрович объяснит нам смысл этого...

С Ренетом бергамотным не все так просто.
Сеянец Антоновки полутора фунтовой с которого был взят глазок для прививки на дичек груши, погиб в следующую зиму. Естественно, что он не плодоносил. И сравнить его возможные плоды с тем, что было привито на грушу, не представляется возможным.
Сам Мичурин писал( в редакции 1907 г.) : «……основываясь на единичном этом опыте, приходить окончательно к такому заключению, допуская возможность подобного смешения, было бы по меньшей мере преждевременным»Т.е можно предположить, что Ренет бергамотный является сеянцем Антоновки полуторо фунтовой от свободного опыления.
Интересно сам по себе сорт Ренет бергамотный считается самым зимостойким из Мичуринских сортов. Кто-нибудь сталкивался с этим сортом? Каковы впечатления.

Придется опять читать Мичурина, чтобы быть убедительным с vp

По опыту, привитый черенок в кроне начинает плодоносить быстрее, чем на сеянце.
В этой связи я думаю, что черенок однолетнего сеянца привитый в крону заплодоносит быстрее. Или я ошибаюсь?

Виталий, вопрос не о смешивании. Ох! Хотите Вы меня принудить опять читать классика. Ренет Бергамотный есть в МГУ. Яблоки я пробовал, кажется даже фотографию вывешивал. У них отсутствует воронка или имеется наплыв у плодоножки, как у груши.

Виталий, посмотри вот здесь о Ренете Бергамотном
http://imichurin.narod.ru/Itogi60/part_2_01_yab.htm

АндрейВ писал(а):

alex-botan писал(а):

АндрейВ писал(а): Александр, а что Вы имели ввиду?

Влияние подвоя на привой и плодоношение не ускоришь.

Александр, да тут не в этом дело... Обычные сеянцы заплодят лет через десять не раньше, а при такой прививке, я думаю, они заплодят гораздо раньше, поэтому и отбор можно сделать быстрее...

Совершенно верно, и многие селекционеры этим занимаются, ну не такого размера сеянцы, как на рисунке, конечно же прививают.

alex-botan писал(а):Виталий, посмотри вот здесь о Ренете Бергамотном
http://imichurin.narod.ru/Itogi60/part_2_01_yab.htm

Александр, я читал.
Дело в том, что сам Мичурин в разное время по-разному описывал некоторые моменты.
Так Мичурин в 1907 году он пишет, что «…….нужный в будущем для сравнения сам оригинал-сеянец, вследствие развившегося в конце лета второго роста после срезки с него черенка упомянутой окулировки, был захвачен морозами и, к сожалению, при полном движении соков погиб».
В дальнейшем, в книге «Итоги шестидесятилетних работ», Мичурин пишет, что и подвой груши на который была сделана прививка, заболел и погиб.
Т.е. ни сеянец, ни подвой на который была привита почка – не выжили. Что создало трудности в дальнейшем сравнении.
http://www.03pressa.ru/sad/00.htm

Всю первую половину прошлого века, споры вокруг Вегетативной гибридизации не утихали.
В результате серии экспериментальных исследований 1930—1950-х годов наличие вегетативной гибридизации подтвердить не удалось, а касательно Ренета Бергамотного, Н. П. Дубинин в работе 1966 года высказал предположение, что он — результат мутации.
Вероятно, речь идет о почковой мутации.

Сам Мичурин, по словам исследователей, до 1916 года признавал возможность получения „вегетативных гибридов“, то в дальнейшем „отходит от такой односторонней и преувеличенной оценки роли подвоя…“».

По этой теме есть статья в Википедии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... te_note-20


Я тут вспомнил, про один свердловский сорт яблони, с необычной воронкой – Экранное.

Сдаюсь. Предполагаю, что скоро у меня должно появиться свободное время, попытаюсь изучить тему И займусь селекцией. Дай Бог нам здоровья - я вас еще угощу своими яблоками.

Александр, я это понял. Семечки Фуджи уже посеяны.
Вот получилось же у Л. Г. Венгеровой из неизвестного сеянца(вероятно южного сорта) получит сорт – Краса Свердловска.
Кстати, чтоб побыстрей проверить результат, прививка в крону черенка от сеянца ускоряет этот процесс (плодоношение) на несколько лет. Во всяком случае об этом писал, пропавший, Жандарк-Игорь .

У меня как у Жанны не получается.Уже 8 лет не плодят ни сеянцы, ни их прививки.