Результаты зимовки плодовых

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Результаты зимовки плодовых

#2266

Сообщение Dim »

По 106-13 пока мал опыт для выводов
Изображение
IgorMax
Прихозовец100+
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 19.04.2014, 13:37
Репутация: 0
Откуда: Москва, дача под Конаково, Тверская обл.
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 23 раза

Результаты зимовки плодовых

#2267

Сообщение IgorMax »

Скажите известно ли насколько снижается зимостойкость привоя на подвое 54-118 ?
Сильно подмёрзли яблони на 118-м, много пересаживать придётся. Вот думаю Антоновку на сеянце брать или можно на 118-м? Антоновка как штамбо- и скелетообразователь.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Результаты зимовки плодовых

#2268

Сообщение toliam1 »

IgorMax писал(а): Скажите известно ли насколько снижается зимостойкость привоя на подвое 54-118 ?
Сильно подмёрзли яблони на 118-м, много пересаживать придётся. Вот думаю Антоновку на сеянце брать или можно на 118-м? Антоновка как штамбо- и скелетообразователь.
порассуждаем. С позиций наиболее слабого звена.
Если зима малоснежная(ещё хуже - "чёрная"), то зимостойкость всего дерева определяется корнями. Корни -118 мелко залегают и менее зимостойки, чем стержень Антоновки.
А при наличии глубокого снега смотрим на зимостойкость Антоновки. Достаточна.
Из "++" только сокращение рослости, но и здесь знаю более зимост.подвои.
Анатолий
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6848 раз

Результаты зимовки плодовых

#2269

Сообщение Андрей Васильев »

IgorMax писал(а): Скажите известно ли насколько снижается зимостойкость привоя на подвое 54-118 ?
Да простит меня Юрий за грубое словцо, но это он запустил бредовую идею на счет слабой зимостойкости на 54-118 и ничем не подкрепил ее.
Наоборот, написал, что подвой рано уходит в состояние покоя и именно это (!) снижает зимостойкость.


На зимостойкость влияет миллион факторов, например этой зимой подмерзла сильно в различных регионах Алеся, что сильно удивило. Что на это повлияло? Я думаю никто не готов сказать однозначно.
Антоновка после -40 ни на каком подвое у меня не подмерзла, а напримиер Чарауница вымерзла в кроне сеянца на высоте почти 3 метра привитая, не в подвое тут дело.
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1356 раз

Результаты зимовки плодовых

#2270

Сообщение Барбарисса »

54-118 у меня вырос кустом с разновысокими ветками, после этой зимы резала самые высокие побеги, которые по 1.5 метра вымахали за лето и никаких подмерзаний нет. В моем саду было под -40 в январе и много чего замерзло, полную ревизию ещё не провела - сама замерзла на прошлой неделе под дождем со снегом.
Галина
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6848 раз

Результаты зимовки плодовых

#2271

Сообщение Андрей Васильев »

Кстати, сорта например на Калужском ГСУ, проверяют и в том числе на зимостойкость, у деревьев в основном на этом подвое
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1935 раз
Поблагодарили: 1581 раз

Результаты зимовки плодовых

#2272

Сообщение Дед Мороз »

Андрей Васильев писал(а): Да простит меня Юрий за грубое словцо, но это он запустил бредовую идею на счет слабой зимостойкости на 54-118 и ничем не подкрепил ее.
Андрей Васильев, с другой стороны, где полноценно (научно) проверена зимостойкость подвоя 54-118, в Мичуринске,
Андрей Васильев писал(а): на Калужском ГСУ
и т.п.? К слову сказать, в чёрную зиму он у меня вымерз вместе с 62-396, причём не корни, а вся наземная часть. :unknown:
:hi: Георгий
Изображение
Zener
Консультант
Сообщения: 8205
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3914 раз
Поблагодарили: 6526 раз

Результаты зимовки плодовых

#2273

Сообщение Zener »

IgorMax, Если нужен зимостойкий подвой-то я бы использовал АРМ-18.Помимо морозостойкости корневой до -16,у него есть ещё одно замечательное свойство-центральный корень.При росте чуть меньшем 62-396,он является карликом и не требует опоры.
.
Александр
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Результаты зимовки плодовых

#2274

Сообщение toliam1 »

Барбарисса писал(а): 54-118 у меня вырос кустом с разновысокими ветками, после этой зимы резала самые высокие побеги, которые по 1.5 метра вымахали за лето и никаких подмерзаний нет. В моем саду было под -40 в январе и много чего замерзло, полную ревизию ещё не провела - сама замерзла на прошлой неделе под дождем со снегом.
Галина, себя надо беречь. Если не мы, то кто обьективно оценит их зимостойкость?
Побеги подвоя без нагрузки плодоношением культурного привоя -- говорят ни о чём(слова можно переставлять).
Анатолий
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6848 раз

Результаты зимовки плодовых

#2275

Сообщение Андрей Васильев »

Дед Мороз писал(а): в чёрную зиму он у меня вымерз вместе с 62-396, причём не корни, а вся наземная часть.
Не понял :-(
Корни целые остались? Что еще от подвоя нужно?

У меня переносил и 54-118 и 62-396 и урал-5 и 106-13 мороз под тридцать и без снега. Вымерзали тольк М9 и всякая разная айва.

Его зимостойкость вроде как не оспаривается, конечно для северных морозов без снега в районах типа Вологодской области его зимостойкость на грани, но там вообще садоводство на грани.
Оспаривается зимостойкость сортов на нем привитых, вот в чем вопрос. То есть говорят, что на 54-118 зимостойкость ниже, чем например на 106 м. Во что я никак не желаю верить не видя реальных аргументов. Это противоречит логике и здравому смыслу, по скольку зимостойкость 106 и его клона 106-13 самого ниже, вегетация дольше (в зиму 106-13 с листьями ушли, а 118 и 396 без).
Отдельно стоит Урал-5. Зимостойкость его скелета и при -40 остается высокой, но вот один звоночек был в прошлом году, когда цвело все, только забор не цвел и то не у всех :-), а на Урал-5 из 5 ти привитых сортов, ни у одного ни цветочка не было. После теплой зимы. Может ему слишком тепло у нас?
Zener
Консультант
Сообщения: 8205
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3914 раз
Поблагодарили: 6526 раз

Результаты зимовки плодовых

#2276

Сообщение Zener »

Андрей Васильев писал(а): а на Урал-5 из 5 ти привитых сортов, ни у одного ни цветочка не было.
Плодовые почки на привоях пропали или не заложили в прошедшем сезоне?
ЗЫ.На АРМах плодушки ,в отличии от 62-396,не сразу появляются,первые несколько сезонов только вегетативные побеги.Например,Хонейкрисп ,привитый на нём в 2014,обещал зацвести только этой весной.Правда саженец 1,5 года провёл в ведре,ЗКС.Да и другие американцы 14-15 годов выпуска не торопятся плодить.
Александр
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1935 раз
Поблагодарили: 1581 раз

Результаты зимовки плодовых

#2277

Сообщение Дед Мороз »

Андрей Васильев писал(а): Корни целые остались? Что еще от подвоя нужно?
У меня переносил и 54-118 и 62-396 и урал-5 и 106-13 мороз под тридцать и без снега. Вымерзали тольк М9 и всякая разная айва.
Его зимостойкость вроде как не оспаривается, конечно для северных морозов без снега в районах типа Вологодской области его зимостойкость на грани, но там вообще садоводство на грани.
Оспаривается зимостойкость сортов на нем привитых, вот в чем вопрос.
Дело в том, что подвои тогда потеряли свою наземную часть вместе с привитыми на них сортами, а их корни сами по себе мне не нужны - сгорели в костре. Про 106 я молчу, не имел с ним дела.
:hi: Георгий
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6848 раз

Результаты зимовки плодовых

#2278

Сообщение Андрей Васильев »

Дед Мороз писал(а): Дело в том, что подвои тогда потеряли свою наземную часть вместе с привитыми на них сортами, а их корни сами по себе мне не нужны - сгорели в костре
Так они что, как скелет использовались?!
Их задумывали исключительно как "корни".
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1935 раз
Поблагодарили: 1581 раз

Результаты зимовки плодовых

#2279

Сообщение Дед Мороз »

Андрей Васильев писал(а):
Дед Мороз писал(а): Дело в том, что подвои тогда потеряли свою наземную часть вместе с привитыми на них сортами, а их корни сами по себе мне не нужны - сгорели в костре
Так они что, как скелет использовались?!
Их задумывали исключительно как "корни".
Нет, прививки я делал как можно ниже, но начало зимы было "чёрным".
:hi: Георгий
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6848 раз

Результаты зимовки плодовых

#2280

Сообщение Андрей Васильев »

Дед Мороз, Значит для Ваших мест нужно что то бронебойное совсем...
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»