Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Андрей Васильев писал(а): Дед Мороз, Значит для Ваших мест нужно что то бронебойное совсем...

Да, Андрей Васильев, пока я остановился на Быстрецовском и особенно на 3-6-47, ну и сеянцы для подстраховки.

Дед Мороз, А БЫстрецовское как размножаете, что бы использовать в качестве корней?

Андрей Васильев писал(а): Дед Мороз, А БЫстрецовское как размножаете, что бы использовать в качестве корней?

Андрей Васильев, сейчас у меня только вставки.

Андрей Васильев, Ты говорил , что Быстрецовское у тебя с подмерзаниями в этом сезоне ? Верней ты собирался поподробней оценить последствия зимы для Быстрецовского.
Дед Мороз, А Быстрецовское из какого источника если не секрет ? От Анатолия ?
Тот же вопрос Васильеву.

Реал писал(а): Дед Мороз, А Быстрецовское из какого источника если не секрет ? От Анатолия ?

Да.

Реал писал(а): Андрей Васильев, Ты говорил , что Быстрецовское у тебя с подмерзаниями в этом сезоне ? Верней ты собирался поподробней оценить последствия зимы для Быстрецовского.
Дед Мороз, А Быстрецовское из какого источника если не секрет ? От Анатолия ?
Тот же вопрос Васильеву.

В этом году некоторые культуры подмерзли очень сильно и главное необычно. Например про сорт Алеся уже писали, груша у меня жутко выглядит почти вся, может куча факторов сложилась крайне неудачно и для Быстрецовского, нужно смотреть еще.
Черенки от Анатолия.
Но почки еще на всем спят, посмотрим как все отрастать будет, да и есть два дерева лет 5-6 на сеянце Быстрецовского в качестве скелета, то же интересно понаблюдать.

Андрей Васильев писал(а): Но почки еще на всем спят

Я тоже так думал.
Срезал с абрикоса черенок для прививки, а почки мёртвые. Кора, древесина всё зелёное, а почки чёрные. У сеянца груши тоже самое, хотя сеянцы в морозы были уже под снегом.

Никола, я почки проверял и срезы провоерял на всех сливах и яблонях, так что это не тот случай. Прсото у меян только выдвижение чешуй у вишни началось и то только на днях, яблое еще силдеть и сидеть да и сливы только китайские оживают еле заметно.
Вот с грушами беда А абрикосы я вообще не держу

Андрей Васильев писал(а):это он запустил бредовую идею на счет слабой зимостойкости на 54-118 и ничем не подкрепил ее.

Андрей Васильев, предлагаю не продолжать спор, т.к. у каждого свои цели.
Скажем так. 54-118 - голимая яблоня недзвецкого и со всеми её недостатками и достоинствами. Плохая реакция на переувлажненые почвы, быстрое окончание вегетации, сильный рост сортов в первую половину вегетации и т.д. и т.п. Но повторюсь хорошая морозостойкость и подбор сорта вполне дает этому подвою право на жизнь. Также 54-118 добавляет антоцианов к окраске плодов.
В интенсивном саду достаточно сравнить ряды на 54-118 и например ММ106 и сразу сделать выводы не в пользу первого подвоя. В приусадебном саду при надлежащем уходе вполне можно растить яблоки на нем.

yri писал(а): предлагаю не продолжать спор, т.к. у каждого свои цели.

Да не спор, выссказлись и хорошо. Больше мнений, больше шансов найти истину.
Просто как то резанула такая жесткая версия по этому подвою.
Он как любой универсальный подвой не лишен недостатков, но зато его можно смело рекомендовать для большинства условий, выживет везде и результат (пусть и не идеальный ) везде будет. А для пром сада конечно можно и нужно подобрать идеальную пару (сорт-подвой) для конкретных условий...

Для сравнения, когда у меня на 396 м саженцы просят, стараюсь всегда предупредить о недостатках (типа слабой якорности, хрупкости, необходимости полива и пр) но в умелых руках ведь подвой отличный, а если в сад без ухода его посадить (коих большинство) так захиреет на нем дерево. А на 118 его "лопатой не убить"

yri, Андрей Васильев, Вставлю свои пять копеек .Многолетне наблюдаю сад на 54-118 , сад на горе ,на глине , без полива и минимального ухода .Растет и плодоносит хорошо .С М9 или 106 подвоем такой подход не прокатит .Подвой надо подбирать под определенные условия .Не спорю ,что на М9 или 106 можно достигнуть лучшей урожайности , товарности плода ,но и ухода требует намного более серьезного .Это не всем по плечу в силу разных обстоятельств.Не хватка времени и знаний ,тех же средств .В беседе с людьми которые просят порекомендовать им сорта тех же яблонь ,одно упоминание подвоя требующего опору и серьезный уход (полив ,подкормки и т.д.),вводит людей в ступор.И любые убеждения человека в том ,что сорта на той же девятке более скороплодные ,товарные и т.д. не имеют смысла .Обывателю это не нужно .
У Вас Юрий другой подход .Вы обладаете знаниями ,опытом .У Вас приличные объемы .Вы подбираете подвой под свои задачи .
Только задачи и условия у всех разные .
P. S Да и что бы не оф топить , зимостойкость перечисленных подвоев тоже различная .Климат у всех разный ,надо на это тоже обращать внимание .

Роман С. писал(а):

Dim писал(а): Кого-то забыл указать или не помню баллы.

Интересуют результаты зимовки Алеси. Уверен, что у вас она есть.

У меня небольшое подмерзание однолетних побегов, но не критично, 1бал не более.

Dim писал(а):
Завея 3 (осенний саженец)
Топаз 0

Завея и заявлена до 30 гр, потому и не спешу у себя пробовать, 30 и 40 большая разница.
Топаз удивляет больше всего, у меня при -33, вымерз раньше, привит в крону был.

Василий писал(а): 1бал не более

Василий, а как у вас Алеся в зиму ушла? Сбросила листья или нет?

Василий писал(а):

Dim писал(а):
Завея 3 (осенний саженец)
Топаз 0

Завея и заявлена до 30 гр, потому и не спешу у себя пробовать, 30 и 40 большая разница.
Топаз удивляет больше всего, у меня при -33, вымерз раньше, привит в крону был.

Судя по состоянию на сегодня, похоже, что у Завеи не 3, а 4 балла
Однако, следует отметить, что саженец (экстра качества) был высажен в ноябре и попал прямо в зиму, не успев прижиться. Не знал ведь прикупа, что будет экстремальный год...
Топаз у меня целых 2 плодоносящих дерева, оба на ММ106, на своих собственных штамбах, срезы чистые.