Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

[

КрыжИр писал(а):Ну и Коричному полосатому с Китайкой Керр - всяка погода хороша!

Подскажите, на каком подвое у Вас Китайка Керр? И как она у Вас себя ведет (в смысле, когда началось плодоношение)? У меня она привита в крону китайки, прививкам уже то ли четвертый, то ли пятый год, но я даже не видел как она цветет. Черенки были из Плодового отдела Ботсада МГУ.

boris_y2 писал(а):[прививкам уже то ли четвертый, то ли пятый год, но я даже не видел как она цветет. Черенки были из Плодового отдела Ботсада МГУ.

Ну очень странно, скороплодность её неплохая, возможно её стоит получить и из иного источника.

alex-botan писал(а):[Все перечисленные сорта были заявлены с хорошей зимостойкостью ( не путать с термином высокозимостойкие их единицы)

Оптимист Вы, Александр!!! Всё ищите извинения недоделанных летних/осенних сортов, то зима "непростая", то "восстановятся", то ещё что... Реалии жизни таковы, что если эти сорта не растут на своем штамбе, так как он может в критическую зиму подмерзнуть, то.. собственно и ВСЁ!!! Критические зимы в последние 10 лет было целых 2 штуки!! Помните, после 2006-ого все говорили, "ну вот морозной зимы теперь долго не будет" и как??
Это позднезимний высококачественный сорт ещё может из-за своих характеристик "заслужить" быть привитым на штамбообразователь, а летние/осенние сорта этого не стоят вообще. Это возможно только у садоводов фанатов яблок и собственно и всё. Редкий питомник производит 2-х этажные саженцы с менее морозостойким сортом сверху.
Более того, летние/осенние сорта рано разгружаются от урожая и имеют достаточное количество времени для созревания древесины, тогда к чему все эти "извинения"???

То что МГУшники называют сортом с никудышней зимостойкостью это либо переходная форма если у неё необычайные вкусовые характеристики, либо вообще селекционный БРАК!
Господа селекционеры, это не работа, это ХАЛУРА чистой воды выпускать такие летние/осенние сорта для Средней Полосы!
Вот по этой причине сады в России хронически вымерзают!

Вот как раз высокозимостойких летних/осенних сортов не единицы, а более чем достаточно.

alex-botan писал(а):[, а свою десятку по зимостойкости, по хорошим вкусовым качествам с кратким резюме по каждому сорту. Слабо?

А надо обязательно 10???? Меньшим количеством летних никак нельзя ограничится?? (Интересно, кто ж сюда будет летние везти яблоки в магазин.)

А в "слабо" немного детсад напоминает..

:bee

alex-botan писал(а):[Необязательно десять. Просто любопытно услышать о шедеврах селекции (без иронии)

Да есть там один сорт зимний который мною слишком часто озвучивался, вот если бы он не перезревал с изменением вкуса и был имунный, вот тогда... ну я и размечтался, идеальных сортов не бывает. Да и без этого он ценен из-за всего остального и особенно вкуса.
Ну опять же это связанно с моими личными предпочтениями, так как для того что бы яблоки были поедаемы в большом количестве у них должна быть некая изюминка вкусовая, то есть для вкусовых рецепторов яблоко должнобыть "интересным" и вкус должен быть комплексный (без всяких неприятных привкусов), иначе яблоко становится "скучным" как.. Кортланд, магазинный он "просто яблоко"..пожевал и более не тянет.
Есть один клубный сорт который выращивается только в Миннесоте, он раннеосенний, так вот Свитанго является продуктом скрещивания Зестар х Ханикрисп и говорят/пишут, что он от Зестара унаследовал привкус напоминающий Пэпин Шафранный и от Ханикриспа отличающийся от придедущего своеобразный "газировочный" (тархунный? так и не смог подобрать описание вкуса от ощющений, что-то похожее) Ханикриспа.
Собственно материал самого Свитанго мне никто никогда не продаст, а вот на счет пыльцы я поробую разузнать..
Зестар в свою очередь унаследовал свой вкус от летнего Эрли Блаш. Ханикрисп генетически с Зестаром не звязан. Это что касается зимостойких сортов.
Припоминаю, что позднезимнуй Голдраш стал вроде как яблоком штата Индиана, но это уже сорт для "югов" начиная с юга ЦЧР.
Из высококачественных сортов из Саскатчевана (значит высокозимостойких) есть такие как Сэптэмбер Руби, Прэри Маджик, Прэри Сэнсэйшн, последний и лежит 5 мес, довольно крупный, но сорт 2 года назад появился только. Этот сорт действительно большое достижение из-за его вкуса, так как он по характеристикам промышленный и даже там не подмерзает. Причем зимостойкость его "вытянута" из китаек, сибирок и так далее в результате серии многоступенчатых скрещиваний. Там в скрещиваниях как мне помнится Харалсон использовали, тоже производное Малинды как Ханикрисп.

Вообще о вкусовых качествах того или иного сорта можно судить по тому если он сажается в садах типа "Собери Себе Сам" и подобных местах где яблоки пробуют на месте перед покупкой. В Миннесоте довольно популярны Квинти, Ореол, Викинг, Боровинка, Поларэд, Хэйзен, Стэйт Фэар, Честнат Крэб, это то что к летним/раннеосенним относится.

BECHA писал(а):А надо обязательно 10???? Меньшим количеством летних никак нельзя ограничится?? (Интересно, кто ж сюда будет летние везти яблоки в магазин.)

А в "слабо" немного детсад напоминает..

Согласен. Какой смысл в таком количестве летних да и осенних сортов если зимние сорта даже для средней полосы уже хранятся до июня месяца следующего года.

:bee

alex-botan писал(а):Поражаюсь умению умных людей говорить очевидные и очередные глупости.

Это этот, как его, валюнтаризм. Куда Вы денете кучу скоропортящихся яблок летнего сорта. Штук десять съедите сами, штук десять соседям остальное в компостную кучу. Магазин у Вас их не возмет - они не хранятся. Да и не конкурируют они с зимними сортами по вкусу и плотности. Возможно говорим о разных вещах о гектаре сада из летних сортов и одной привитой ветке для себя.

alex-botan писал(а):[Согласен. Какой смысл в таком количестве летних да и осенних сортов если зимние сорта даже для средней полосы уже хранятся до июня месяца следующего года.

Поражаюсь умению умных людей говорить очевидные и очередные глупости.[/quote]
Похоже, что Вы друг друга недопоняли. Для промсада длинный список летних и раннеосенних не нужен, а для коллекционера это совсем другое дело.

Дело в том, что даже раннелетний имунный Пристин лежит до 2-х месяцев. Эрли Блаш до 1,5 мес.
Если же сортов длинный список в промсаду, то ОБЫЧНЫЙ потребитель перестанет узнавать сорта, что не есть хорошо для промсада. Так и Лигол сдуру польский купит...

:bee

:bee

BECHA писал(а):Похоже, что Вы друг друга недопоняли. Для промсада длинный список летних и раннеосенних не нужен, а для коллекционера это совсем другое дело...

Вот я про то и говорю. Моя мечта, возможно и несбыточная. Не стоять на пенсии у дороги или на рынке продавая яблоки перекладывая наверх покрупнее и повкуснее а вниз помельче и покислее а обеспечить хотя бы парочку магазинов зимними яблоками наших хороших зимних сортов. За рубежом это нормальный семейный бизнес и довольно прибыльный. Маточник сортов+маточник подвоев+небольшой интенсивный сад.