Подвои яблони из семени

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#241

Сообщение BECHA »

Витал писал(а):Андрей, имей ввиду, их пикировать надо.
Да... вот такие вот баламутчики и мутят народ, то Каменичка им не та, то сеянцы хотят пикировать заставить... 8)
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

#242

Сообщение Андрей Васильев »

Я пожалуй воздержусь от пикировки...
Тем более мне нужно получить скелет, это минимум два сезона я думаю. Так что скорость роста важна. Что касается подрезки корней, вот делема. Может весной ранней (следующей) пересадить пока не пробудились почки?
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#243

Сообщение BECHA »

Витал писал(а):[
Я выращивал сеянцы по книжке, а там написано пикировать после появления двух настоящих листочков. Особенно это касалось груш.
Так не надо по книжкам ничего тупо выращивать. Мало ли где что написано, "На сарае..." ну продолжение Вы знаете.
А чем мочковатая корневая у Вас то лучше??? Стержневая для засушливых регионов - то что надо!!! Вот сами посмотрите, КАКИЕ у Вас в лесу деревья растут в местах пригодных для сада??? Дубы!! А у них какая корневая?? Как они часто страдают от недостатка влаги??
Сами спросите себя, когда у вас был последий дождь?? Ну вот и допикировались...
Груш это так же не касается, так как у груши потребность в воде ещё выше чем у яблони, это по расходу воды с 1 Га..
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

#244

Сообщение Андрей Васильев »

А если грунтовые воды неочень далеко, а можно сказать рядом в полутора метрах, то стержневой корень мне думается совсем не нужен....
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#245

Сообщение BECHA »

Бендер Задунайский писал(а):А если грунтовые воды неочень далеко, а можно сказать рядом в полутора метрах, то стержневой корень мне думается совсем не нужен....
ГДЕ Вы такое найдете в Башкирии?? Там же холмы кругом! А у подножья холма в низине с застоем вод какие сады ещё?? Вымерзнут на фиг! Либо вымокнут в "мокрый" год. Грунтовые воды у подножья холма вообще холодные, они и почву будут охлаждать летом, а это надо???
Если Вы про своё место, то Вы же всё равно пересаживать будете, вообще все эти пикировки ну рукоблудие чистой воды...
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#246

Сообщение Витал »

BECHA писал(а):
Витал писал(а):[
Я выращивал сеянцы по книжке, а там написано пикировать после появления двух настоящих листочков. Особенно это касалось груш.
Так не надо по книжкам ничего тупо выращивать. Мало ли где что написано, "На сарае..." ну продолжение Вы знаете.
А чем мочковатая корневая у Вас то лучше??? Стержневая для засушливых регионов - то что надо!!! Вот сами посмотрите, КАКИЕ у Вас в лесу деревья растут в местах пригодных для сада??? Дубы!! А у них какая корневая?? Как они часто страдают от недостатка влаги??
Сами спросите себя, когда у вас был последий дождь?? Ну вот и допикировались...
Груш это так же не касается, так как у груши потребность в воде ещё выше чем у яблони, это по расходу воды с 1 Га..

Не знаю. Последствие пикирования сеянцев не вызывало у меня ни каких проблем. :-)
А, что касается книжек. Так Вас же рядом не было. Некому было подсказать. :lol:
Могу только утверждать, что выкапывать саженцы с мочковатой корневой системой легче. И вероятно приживаемость у них будет лучше.
Я тут несколько саженцев с стержневой корневой системой друзьям отдал и все думал, приживутся ли.
Другое дело, если речь идет о собственном саде. Где сеянец можно сразу сажать на место, а в последствии прививать. Тогда смысл пикировки, наверное, утрачивается.



Что касается местности, то она бывает разной в т.ч. у подножья холмов, с застоем грунтовых вод. И Вы не поверите, но все хотят, чтоб у них росли яблони.
Речь ведь не идет о промышленных садах. :-)
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#247

Сообщение BECHA »

Витал писал(а):[. Так Вас же рядом не было. Некому было подсказать. :lol:
Могу только утверждать, что выкапывать саженцы с мочковатой корневой системой легче.

Что касается местности, то место положение их разное, в т.ч. у подножья холмов, с застоем грунтовых вод. И Вы не поверите, но все хотят, чтоб у них были яблони.
Речь ведь не идет о промышленных садах. :-)
Ну дубы то у Вас рядом были!!! Вот они бы и подсказали... (У клена ведь тоже не мочковатая корневая..)
Конечно выкапывать с мочковатпй легче, но Вы то не питомниковод, иначе давно бы на 118-ый перешли или на Степановский 3-4-98 (или 4-3-98??).

Ну мало ли что ХОТЯТ, они так же могут хотеть и пальмы выращивать. У Вас всё таки для застойных низин репертуар сортов совсем небольшой и сьедобный вприщюрку. Тем более, что в низине и заморозки тоже будут бить, так что и эти нечасто увидите. "Если гора не идет к магомету, магомет идет к горе", ну, а Вы на гору, то есть на склон.. тогда с садом будет заметно проще.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#248

Сообщение Витал »

Я хоть не питомниковед, но около 30 саженцев, а иногда и больше, по друзьям и родственникам раздаю. Просят.
Сейчас вот дядя заказал саженцы. Хочет иметь сад.Теперь ломаю голову, что ему привить.
Исходя из этой местности:
ссылка не работает
Кстати, не все питомники выращивают саженцы на вегетативных подвоях.
Так, например, Мастяев выращивает саженцы на сеянцах.
http://family-garden.narod2.ru/
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#249

Сообщение BECHA »

Витал писал(а):Сейчас вот дядя заказал саженцы. Хочет иметь сад.Теперь ломаю голову, что ему привить.
Исходя из этой местности
/
Ну, а чё Вас в местности смущает?? То что у него забор далеко от леса стоит?? Там у леса есть хороший пригорок. Ну вроде как от дома так же идет понижение участка, а как далеко и глубоко не ясно.
Что Вас собственно беспокоит когда есть какие-то белорусские зимние сорта яблок да и какие-то ещё тоже есть. Патерсон Вам бы судя по всему Александр уж бы дал пару черенков, тогд абыл бы у Вас бронебойный сорт.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#250

Сообщение Витал »

BECHA писал(а):
Витал писал(а):Сейчас вот дядя заказал саженцы. Хочет иметь сад.Теперь ломаю голову, что ему привить.
Исходя из этой местности
/
Ну, а чё Вас в местности смущает?? То что у него забор далеко от леса стоит?? Там у леса есть хороший пригорок. Ну вроде как от дома так же идет понижение участка, а как далеко и глубоко не ясно.
Что Вас собственно беспокоит когда есть какие-то белорусские зимние сорта яблок да и какие-то ещё тоже есть. Патерсон Вам бы судя по всему Александр уж бы дал пару черенков, тогд абыл бы у Вас бронебойный сорт.
Дальше склон еще круче. Почва камень и глина.
Вишня и тёрн, как видно на снимке в этом году вымерзли.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#251

Сообщение BECHA »

Витал писал(а):[
Дальше склон еще круче. Почва камень и глина.
Вишня и тёрн, как видно на снимке в этом году вымерзли.
Ну... вымерзли. Вообще странно, такие склоны, а лес из одних елок... какое-то предгорье урала, "сторошка охотника".. Неужели было мало других мест где можно было дом построить??
А что тогда человек хочет?? Тогда и сорта соответственные "бронебойные". Про Патерсона уже говорил, какие-то уральские может и алтайские сорта. Вообще-то штамбы, а ещё лучше скелеты сперва нужны из сортов Вами проверенных невымерзаемых вообще. Ну и груша Уралочка тут "претендентка на поселенее" не смортя на её высокие шансы оказаться в варенье.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#252

Сообщение Витал »

BECHA писал(а):Ну... вымерзли. Вообще странно, такие склоны, а лес из одних елок... какое-то предгорье урала, "сторошка охотника".. Неужели было мало других мест где можно было дом построить??
А что тогда человек хочет?? Тогда и сорта соответственные "бронебойные". Про Патерсона уже говорил, какие-то уральские может и алтайские сорта. Вообще-то штамбы, а ещё лучше скелеты сперва нужны из сортов Вами проверенных невымерзаемых вообще. Ну и груша Уралочка тут "претендентка на поселенее" не смортя на её высокие шансы оказаться в варенье.
Это берег реки Уфы.

Изображение

Я думаю, что самыми бронебойными сортами будут старые народные сорта: Антоновка, Коричное пол., Броровинка, Терентьевка, Грушовка м. и Аркад желтый.
А так же сорта уральской селекции, в особенности мелкоплодные.
Во всяком случае Грушовка и Аркад желтый, у меня в деревне, в этом году хорошо цвели, несмотря на подмерзание годового прироста.

С белорусскими сортами в горы идти рано. Надо будет еще на равнине испытать.
Читал на одном немецком сайте, что в таких местах у подножья Альп, популярна – Боровинка.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#253

Сообщение BECHA »

Витал писал(а):[Я думаю, что самыми бронебойными сортами будут старые народные сорта: Антоновка, Коричное пол., Броровинка, Терентьевка, Грушовка м. и Аркад желтый.
.[/quote
]Абсолютно зря Вы так считаете, сорта на "бронебойность" выводили и позже, причем с привличением различных генов.
А старинные сорта Вами названные все из одного региона и бОльшей зимостойкости им черпать неоткуда, вот они себя и исчерпали.
Я просто знаю, что новые саскатчеванские сорта вообще не подмерзали у них никогда, а генетический материал они черпали из разных источников. Некоторые саскатчеванские и албертовские сорта более зимостойкие чем Грушевки и иже с ними. Александр Вам может описать в деталях КАК Патерсон у него подмерз прошедшей зимой. Причем нельзя сазать, что это уж настолько плохой по вкусу сорт из пригодных для Вашего региона.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#254

Сообщение Витал »

Намек понял, буду просить у Александра Ивановича – Паттерсон.
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#255

Сообщение alex-botan »

BECHA писал(а):[. Александр Вам может описать в деталях КАК Патерсон у него подмерз прошедшей зимой. Причем нельзя сазать, что это уж настолько плохой по вкусу сорт из пригодных для Вашего региона.
А у меня, кстати, Паттерсон и не подмерз. Вопрос не в качестве его плодов, а в том, что он, являясь зимним сортом, хранится плохо.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»