Анатолий Ц. писал(а): ↑07.01.2023, 11:23
Кое-что можно будет сделать, как советует Курдюмов, заодно и дров для камина заготовить
Дров будет много, причём каждый год. Это на фото всё выглядит красиво сразу после обрезки. Интересно, у Курдюмова есть фото этого же дерева в конце лета? ))
Там же целый лес волчков попрёт, их будет много, все метра по полтора, дерево станет подобием щётки. Здесь важно будет вовремя провести летние операции и при такой обрезке пара-тройка лет будет как раз на борьбу с волчками.
Я бы делал то же самое, но за пару лет, постепенно достигая этого же результата. И по рекомендации А.И.Илюшина - только после цветения.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 07.01.2023, 12:40
kanojer
Анатолий Иванович Илюшин (08.09.1946 — 28.09.2018)
Вы, господа, попробуйте более-менее взрослые деревья обрезать в самом конце цветения. Спасибо не раз скажете.
Дело в том, что серьезного обоснования сроков обрезки именно в период покоя нет. Одним из главных старые корифеи садоводства называли избыток рабсилы в зимне-весенний период.
Давай разбираться. Я в свое время пытался этот вопрос прояснить в беседах с видными ученами недавнего прошлого, но вразумительного ничего не услышал, им крепко догмы вбили в голову. Давно еще была в "Садоводстве" статья ребят из Куйбышева на эту тему, так их обописили и заморозили. Мотив оппонентов - где взять рабочих в мае-июне ? Если обрезка формирующая на молодых деревьях - режь на здоровье в марте - апреле. Но если обрезаются плодоносящие деревья с удалением значительного объема кроны - то появление массы волчков неизбежно. В этой связи нашумевшие рекомендации И. Муханина просто дурацкими еще просто мягко назвать. В конце цветения (у нас конец мая ) основной запас питательных в-в уже исчерпан и на образование волчков их уже просто нет. Раны мелкие прекрасно зарастают, на средних и крупных образуется порядочный круговой каллюс. Совершенно исключается растрескивание краев раны, как при подзимней обрезке или в феврале месяце. Единственное неудобство - при облиственной кроне трудно ориентироваться при определении удаляемых ветвей. Но их заранее можно отметить тряпичными лентами прямо в месте удаления.
Ссылку бы привёл, но она ведёт к странице соцсети Виталия Брыкина (не знаю, насколько это было б корректно).
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 07.01.2023, 13:21
Zener
Анатолий Ц., Анатолий,на второй фотке недоработали с вторым порядком ветвления,я бы все перевел на боковые ветки с удалением конкурентов.На местах удаленных суков обеспечен веер волчков,проходил.С одной стороны-отлично зарастают срезы,с другой-следующий этап обрезки.А вообще ,если останется завязь,может и пройдет.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 07.01.2023, 13:22
семен314
При всех плюсах летней, поздневесенней обрезки необходимо учитывать возможность заражения дерева грибково-бактериальными инфекциями.При наличии в саду , в соседских садах больных деревьев, температура более 20гр. , высокая влажность , после обрезки вероятность заражения близка 100%.Десять раз подумай- один раз обрежь.
Интересная тема! Как это перенести на подвой 54-118? Если хочется сформировать компактную крону с посадкой 2м!?
С первым ярусом понятно. Тем не менее - попробовать "упрощение" скелетных ветвей.
Про гвозди - саморезы... Может теперь будет понятно, что гвоздь в дерево - не для того чтобы там появилось боль ше железа?
Хочу попробовать формировку в первые 3-4 года весной (и если что, поправьте):
1. Проводник (начиная со 2го года) не обрезаю, если прирост менее 70 см, оставляю свободный рост.
2. Убираю на сучок все побеги, которые толще 0,5 проводника, или 2см.
Каждый год не более 2-3 ветвей. Стимулирую развитие проводника.
2. Пригибаю до горизонта все молодые побеги выше 1го яруса. Останавливаю рост побегов, стимулирую развитие цветковых почек, стимулирую развитие проводника, ограничиваю крону в диаметре.
3. Провожу обрезку - "упрощение" ветвей 1го яруса и ветвей выше- обрезаю все побеги второго порядка, оставляя сучок 3-10 см.
4. Обрезаем 1но летний прирост ветвей 1го яруса - оставляю не более 3х почек.
5. На концах всех ветвей - не более одного побега - продолжения.
Хочу попробовать на 2х, 3х, 4х летних яблонях.
Какие мнения? Рекомендации?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 07.01.2023, 15:49
РоманТ92
семен314, вы полагаете, предварительной дезинфекции инструмента и последующей дезинфекции среза со сплошным замазыванием - недостаточно для предотвращения столь печального исхода?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 07.01.2023, 15:53
kanojer
РоманТ92 писал(а): ↑07.01.2023, 15:49семен314, вы полагаете, предварительной дезинфекции инструмента и последующей дезинфекции среза со сплошным замазыванием - недостаточно для предотвращения столь печального исхода?
Бритва Оккама - то, о чём написал Семён.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 07.01.2023, 16:06
Владимир Л
семен314 писал(а): ↑07.01.2023, 13:22
При всех плюсах летней, поздневесенней обрезки необходимо учитывать возможность заражения дерева грибково-бактериальными инфекциями.При наличии в саду , в соседских садах больных деревьев, температура более 20гр. , высокая влажность , после обрезки вероятность заражения близка 100%.Десять раз подумай- один раз обрежь.
В конце мая (по 22 году) - обработка от вредителей-болезней Конфидор-Хорус-Скор-Мегафол (25.05), Актелик-Хорус-Скор-Циркон (30.05).
Вполне нормально! Это плановые обработки.
А следующие через неделю.
Поэтому, конечно в зависимости от конкретных условий, но защитить - не проблема
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 07.01.2023, 16:30
семен314
Владимир Л писал(а): ↑07.01.2023, 16:06
Поэтому, конечно в зависимости от конкретных условий, но защитить - не проблема
И желательно, обрезал дерево, сразу опрыскал, хотя бы м.купоросом, все ранки не замажешь.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 07.01.2023, 16:37
семен314
РоманТ92 писал(а): ↑07.01.2023, 15:49
вы полагаете, предварительной дезинфекции инструмента и последующей дезинфекции среза со сплошным замазыванием - недостаточно для предотвращения столь печального исхода?
РоманТ92 , если вы способны замазать все срезы, наверно последствий не будет.Здесь речь идет не о точечной обрезке одного дерева , а о сдвиге весенней обрезки в конец мая, начала лета.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 07.01.2023, 16:47
РоманТ92
семен314, спасибо, способен. Слава краскам-аэрозолям - спилил, пшикнул и забыл!
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 07.01.2023, 19:35
Вова Капран
Владимир Л писал(а): ↑07.01.2023, 15:48
1. Проводник (начиная со 2го года) не обрезаю, если прирост менее 70 см, оставляю свободный рост.
Есть некоторые сорта, которые плохо дают боковые побеги, поэтому есть рекомендация укорачивать ЦП на 5-10-15 см (вне зависимости от длины прироста) иначе будете кербовать удилища.
Также практикуют при малых приростах ЦП (порядка 30-40 см) - больше срезать, что вызовет большие приросты, а при хороших приростах (порядка 60-80 см) укорачивать мало.
Чем больше срежете - тем больше провоцируете последующий бурный рост.
Хочу попробовать на 2х, 3х, 4х летних яблонях.
Начинают резать с трёх лет - и то очень деликатно, как правило двухлетки особо не трогают, чтобы нарастить корневую систему.
Вот хорошие примеры обрезки в три и пять лет.
Разговоры были о спец. садовых лаках-бальзамах.
Почему не используем краски-аэрозоли? Может кто испытал уже?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 07.01.2023, 21:11
РоманТ92
Анатолий Ц., специальные составы, типа лак-бальзама Etisso, я думаю, должны быть в безусловном приоритете. Но аэрозольная краска (хоть та же линейка садовых аэрозолей от Vixen - в побелочном, на мой взгляд, прекрасно все, кроме цены) может быть заменой при необходимости максимально быстрого покрытия большого количества срезов.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 07.01.2023, 22:50
ДимаКо
РоманТ92 писал(а): ↑07.01.2023, 21:11Анатолий Ц., специальные составы, типа лак-бальзама Etisso, я думаю, должны быть в безусловном приоритете. Но аэрозольная краска (хоть та же линейка садовых аэрозолей от Vixen - в побелочном, на мой взгляд, прекрасно все, кроме цены) может быть заменой при необходимости максимально быстрого покрытия большого количества срезов.
В холодную погоду, Etisso-идеальный вариант. Краска быстро загустевает, садовый вар не видно где намазано, да и руки пачкаются.
Тюбиком Etisso прикоснулся к срезу, быстро и видно где намазано. И перчатки снимать не нужно.
ше железа?