Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Витал писал(а):Перенес пост в эту тему.

Томусика писал(а):

АндрейВ писал(а):Да где ж она ТА Антоновка? Уж нет ее давно! Лет 10 ищу в садах садоводах любителей, да все бестолку! Если это не вырождение, то назовем это мутацией, суть-то дела не меняет!

Вот-вот. И нам на курсах бывший главный садовод чернозёмных садов рассказал, что сорт яблонь Антоновка потерян. Много лет искали, безрезультатно. И пошутил: обнаружите, сообщайте незамедлительно.

Интересно, от чего отталкивается «главный садовод чернозёмных садов»?
Когда Антоновка была настоящей и что под этим подразумевается?

Та, что мне попадалась, строго соответствует описанию от ВНИИСПК .
В том числе и по разнообразию форм плодов в зависимости от расположения их на плодовых сумках.
Если главным аргументом, что Антоновки мутировала, являются некие воспоминания из детства. То это очень спорно.
А вообще, вот хорошая статья об Антоновке:Приусадебное хозяйство № 4, 1985

Витал писал(а):Перенес пост в эту тему.

Томусика писал(а):

АндрейВ писал(а):Да где ж она ТА Антоновка? Уж нет ее давно! Лет 10 ищу в садах садоводах любителей, да все бестолку! Если это не вырождение, то назовем это мутацией, суть-то дела не меняет!

Вот-вот. И нам на курсах бывший главный садовод чернозёмных садов рассказал, что сорт яблонь Антоновка потерян. Много лет искали, безрезультатно. И пошутил: обнаружите, сообщайте незамедлительно.

Интересно, от чего отталкивается «главный садовод чернозёмных садов»?
Когда Антоновка была настоящей и что под этим подразумевается?
Та, что мне попадалась, строго соответствует описанию от ВНИИСПК .
В том числе и по разнообразию форм плодов в зависимости от расположения их на плодовых сумках.
Если главным аргументом, что Антоновки мутировала, являются некие воспоминания из детства. То это очень спорно.
А вообще, вот хорошая статья об Антоновке:Приусадебное хозяйство № 4, 1985

Витал писал(а):...
А вообще, вот хорошая статья об Антоновке:Приусадебное хозяйство № 4, 1985

DIM1 писал(а):600-граммовая у соседей растёт- дерево огромное, урожай тоже, плоды от средних до оч.крупных, по вкусу заметно хуже обычной Антоновки, хранятся тоже хуже, бестолковый сорт ИМХО. Он только называется Антоновкой, но не является даже клоном, просто названия одинаковые.
В 600 гр. плодов на ней не видел, но по 400гр. попадаются.

Витал писал(а):

DIM1 писал(а):600-граммовая у соседей растёт- дерево огромное, урожай тоже, плоды от средних до оч.крупных, по вкусу заметно хуже обычной Антоновки, хранятся тоже хуже, бестолковый сорт ИМХО. Он только называется Антоновкой, но не является даже клоном, просто названия одинаковые.
В 600 гр. плодов на ней не видел, но по 400гр. попадаются.

Дмитрий!
Я так понимаю, что специфического аромата Антоновки об. у Шестьсотграммовки - нет?

DIM1 писал(а):

Витал писал(а):

DIM1 писал(а):600-граммовая у соседей растёт- дерево огромное, урожай тоже, плоды от средних до оч.крупных, по вкусу заметно хуже обычной Антоновки, хранятся тоже хуже, бестолковый сорт ИМХО. Он только называется Антоновкой, но не является даже клоном, просто названия одинаковые.
В 600 гр. плодов на ней не видел, но по 400гр. попадаются.

Дмитрий!
Я так понимаю, что специфического аромата Антоновки об. у Шестьсотграммовки - нет?

Не-а, аромат слабый, и не "антоновский", вкус какой-то пресный.

Витал писал(а): Понятно, почему сорт считается исчезающим.
И вовсе не из-за неправильного размножения, как некоторые пишут.

О рейтинге свердловских сортов яблони в Московском регионе
В газете «Ваши 6 соток» №8/2008 год опубликована статья известного российского плодовода, директора Мичуринского сада Тимирязевской сельскохозяйственной академии В.И. Сусова о результатах сортоиспытания очень большого количества сортов яблони, созданных разными научно-исследовательскими учреждениями России. Главные хозяйственно-биологические признаки сортов ежегодно оценивались в баллах. Сумма баллов позволяет довольно объективно оценивать тот или иной сорт в целом, с поправкой на оценки основных для данного сорта признаков. Высшая оценка признака 5 баллов. Оценка массы плодов ведется так: 5 баллов – 200 г, 4 балла – 150 г, 3 балла – 100 г, 2 балла – 50 г. В этих пределах допускаются отклонения на 20% в ту или иную строну. Точно также по пятибалльной шкале оценивается зимостойкость, урожайность, устойчивость к заболеванию паршой, вкус. Наивысшая для сорта оценка по всем выбранным признакам может составлять 25 баллов.
Сортоиспытания сортов яблони проводились по девяти группам: раннелетние, среднелетние, позднелетние, раннеосенние, среднеосенние, позднеосенние, раннезимние, среднезимние и позднезимние. В каждой группе по наивысшей бальной оценке были отобраны 3 сорта лучших и еще для сравнения был показан контрольный сорт. Оказалось, что наилучшие для Московского региона сорта яблони были созданы во Всероссийском НИИ садоводства им. И.В. Мичурина, Московском обществе испытателей природы при МГУ им. М.В. Ломоносова, Свердловской селекционной станции садоводства, Белорусском НИИ плодоводства и Всероссийском НИИ селекции плодовых культур.
Среди свердловских сортов в группе среднезимних сортов с наивысшим количеством баллов 22,5 первое место занял сорт яблони селекции П.А. Диброва, Л.Г. Венгеровой и Л.А. Котова Краса Свердловска. Второе и третье место в этой группе с суммой баллов 22 и 21,5 заняли сорта Подарок Графскому и Московское позднее, полученные в Московской области.
Еще один свердловский сорт яблони селекции Л.А. Котова Серебряное копытце с суммой баллов 21,0 разделил второе и третье места с сортом Мечта, набравшим также 21,0 балл в группе среднелетних сортов. Наивысшее количество баллов 22,0 в этой группе занял орловский сорт Орлинка. Но по зимостойкости (3,5 балла у Орлинки и 4,0 балла у Мечты по сравнению с 5 баллами у Серебряного копытца) он значительно уступает последнему. А признак зимостойкости является одним из главных показателей любого сорта. Выбор свердловских сортов яблони Краса Свердловска и Серебряное копытце, по результатам сортоиспытаний в Московском регионе, из большого количества сортов на главные и первые роли указывает на очень высокую эффективность работы Свердловской селекционной станции садоводства. Садоводы-любители Свердловской области обязательно должны знать об этом.

В.Н. Шаламов

julia писал(а):АндрейВ! toliam1! Это какие же надо иметь вкусовые способности, чтобы отличить Ту Антоновку от не-той? Восхищаюсь....
Но ведь в этой теме, кажется, уже говорили, что вкус зависит от микроусловий и характера почвы... Может, в них все дело, а не в сортовой чистоте посадочного материала?
И еще, я обратила внимание, так как антоновку обычно покупаю, что разные Антоновки и хранятся не одинаково. Одни плоды лежат не больше двух месяцев, другие, хоть и сморщиваются, но чуть ли не до марта. Одни сразу загнивают, а другие - лежат себе и лишь морщинками покрываются.

тамара писал(а):Вот Копытце именно копытце, а не копыто. Она Вам нужна такая мелочь?

Томусика писал(а):бывший главный садовод чернозёмных садов рассказал, что сорт яблонь Антоновка потерян. Много лет искали, безрезультатно. И пошутил: обнаружите, сообщайте незамедлительно.

тамара писал(а):Вот Копытце именно копытце, а не копыто. Она Вам нужна такая мелочь?
Красы Свердловска нет, к сожалению, а может плохо искала.

boris_y2 писал(а): И кстати, чем вам не нравится Антоновка золотая - вкус вызревшей Антоновки, только созревает конец лета-начало осени?

Эппл писал(а):Уважаемый Андрей и другие форумчане. А что вы скажете о сорте Снежок (Дочь Антоновки)? Вот здесь: http://vniispk/apple.php говорится, что аромат у этого сорта сильнее, чем у Антоновки обыкновенной. Может он удовлетворит Андрея? Правда сорт осенний. Имел кто с ним дело?

DIM1 писал(а):Сорта яблонь по испытаниям в ТСХА:

О рейтинге свердловских сортов яблони в Московском регионе
.
Среди свердловских сортов в группе среднезимних сортов с наивысшим количеством баллов 22,5 первое место занял сорт яблони селекции П.А. Диброва, Л.Г. Венгеровой и Л.А. Котова Краса Свердловска. Второе и третье место в этой группе с суммой баллов 22 и 21,5 заняли сорта Подарок Графскому и Московское позднее, полученные в Московской области.

TN59 писал(а):

DIM1 писал(а):Сорта яблонь по испытаниям в ТСХА:

О рейтинге свердловских сортов яблони в Московском регионе
.
Среди свердловских сортов в группе среднезимних сортов с наивысшим количеством баллов 22,5 первое место занял сорт яблони селекции П.А. Диброва, Л.Г. Венгеровой и Л.А. Котова Краса Свердловска. Второе и третье место в этой группе с суммой баллов 22 и 21,5 заняли сорта Подарок Графскому и Московское позднее, полученные в Московской области.

Интересно,как высоко оцененили Подарок Графскому!
А тут его осенью всячески принижали, мол и не совсем зимнее и не такое уж и зимостойкое. Меня расстроили , а получается, что по баллам оно выше, чем Моск.позднее.

АндрейВ писал(а):Угостите?

Эппл писал(а):julia, простите за любопытство, а как Вы делаете мармелад? Тоже хочу попробовать.