Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Татьян, вчера возвращалась домой и думала, что такое "вкус". Придумала: вкус - это мода и соответствие приличиям или вызов им. Сейчас подобрала картинки и объясню.
Цвет и мода.
Петров-Водкин "Купание красного коня". Сознательно применил контрастное сочетание цветов(зелёный фон - красный основной). А сюжет был прост, потому что Петров-Водкин был прост - т.е. без всякого тайного смысла. Это, уж, народ его назвал символистом, мол, революция - красное, мокрое животное с бешеными глазами, а народ - подросток. Но главное, из-за контрастного сочетания цветов(художники знают и используют закон физиологии: впечатление от увиденного у человека складывается первоначально "глазами", потом уже мозг подключается. Но...первое то впечатление всегда и запоминается...), к Петрову-Водкину пришёл успех. Тогда.
А другой художник, тоже основываясь на той же физиологии, тоже применил контрастное сочетание(фиолетовый-жёлтый), но "облагородил"(он же Клод Моне) его гармонизацией при помощи оттенков и нюансов. Мне кажется, что "подглядел" у цветков ириса(Клод Моне всегда был ирисолюбом).

Что может быть гармоничней, чем в природе?! Вроде, беспроигрышный вариант - успех должен быть. Это его "паровозно-вокзальная" серия.
И что же?
Картины серии у современников успеха не имели! А, ведь, палитра была самая что ни на есть гармоничная - природная.
А сегодня у этой серии - успех необыкновенный, а у "Коня" - так себе(да никакого).
Я и говорю: " Мода". Тогда - на "грубые" контрастные колориты, сегодня - на гармоничные нюансные сочетания. А завтра может быть - наоборот. И назовут "вкусом".

Ой, Лен! Согласна, полностью поддерживаю твою мысль! Наши вкусы, естественно зависят и от моды! Но они зависят ещё и от очень многих факторов. Они у нас так меняются... и не только от моды. Меняются от настроения, от прожитых лет, от обстоятельств...

Мне лично ни купание коня, ни вокзал не нравится. Замечаю за собой, что во всём поддерживаю серединку.

А про вкусы буквально пару дней назад писала длиннющий пост, но пока писала, посылать передумала. Размышляла о том, как меняются не только мои вкусы, но и вкусы знакомых, прикидывала причины изменения оных... Это очень сложный процесс... Вот для этого есть слово КЛАССИКА. Будем на неё равняться.То, что ценится веками, что не пропало под давлением переменчивой моды - вот эталон! А все наши вкусы просто уходят в стороны.

Мои дачные вкусы меняются не зависимо от природы, а на них влияют больше мои года. С годами мы становимся просто скромнее и сдержаннее, вот и мои предпочтения стали соответствовать. Вот почему на форуме народ поддерживает больше спокойную (якобы природную) гамму? В природе можно встретить любые краски и их сочетания, в том числе и яркие (южные мотивы) - ведь все цветы созданы природой, люди слегка только подправляют, улучшают... Просто на форуме молодёжи мало, их интересуют другие тусовки. Здесь задают тон пенсионеры со своим вкусом. Вот и радеем мы за сочетаемость, за умиротворённость, уют... Ругаем сад Ньютонов, хвалим сады "под старину"...

Нам с нашей серой погодой не мешало бы создавать сады с тем, чего нам не хватает - яркими сочетаниями! Но и отдых в спокойной обстановке нужен!!! НУЖНО РАЗНООБРАЗИЕ!!! А где взять место и время для разнообразия? Вот поэтому очень хорошо, что мы все разные,у нас всё разное, что мы можем это всё увидеть, отдохнуть в разных садах!

Ой, я про цвета что встретила в учебнике Соколовой, Бочковой, Бобылёвой "Цвет в ландшафтном дизайне":" Горожанам больше нравятся цвета природного окружения, а сельским жителям - редко встречающиеся в природе насыщенные - синие, оранжевые, красные..."

Больше про "вкус" не буду - "сколько людей - столько правд". Согласна с Татьяной.
Дамы-дачницы, а какие растения своими декоративными элементами ваши дачи зимой украшают?
У нас, кроме дёренов, облепих, шефердий(эти все - цветной корой), ещё тёрн - чёрной корой и клён зеленокорый.
Такой клён зеленокорый в Цицинском зимой. Ещё красивы элеутерококки своими плодами, особенно э.Зибольда. Всю зиму шарики из чёрных ягод висят. У нас - элеутерококк колючий, шарики - рыхлые - "вида" нет.

Zaryanka писал(а): Ой, я про цвета... Горожанам больше нравятся цвета природного окружения, а сельским жителям - редко встречающиеся в природе насыщенные - синие, оранжевые, красные..."

Возможно, нам всегда не хватает того, чего у нас нет. Только вот я тогда кто? Коренная Витебчанка, а люблю насыщенные... В каждом правиле есть исключения... А может авторы имели в виду под словом "горожане" жителей мегаполисов, которые природу видят редко? Мы всегда были близки к природе - грибы, лыжи, рыбалка, походы (байдарки). В лес всегда готова идти, ехать... Но выхожу из леса, захожу на свой дачный участок (а он рядом с лесом) и чувствую, что я балдею от цивилизации. Не смогла бы жить круглый год за городом.

ДочьЖени Вот для этого есть слово КЛАССИКА. Будем на неё равняться.То, что ценится веками, что не пропало под давлением переменчивой моды - вот эталон! А все наши вкусы просто уходят в стороны.
Татьяна, точно! У меня к старости странно поменялся вкус - раньше нравилось всё необычное - розовые ландыши, чёрные тюльпаны, красные ирисы, а теперь больше тянет на природные цвета - если ирис то синий, ландыш белый, розы красные. Что со мной - не знаю. Может с годами хочется быть ближе к природе?

Марина177 писал(а): Раньше нравилось всё необычное - розовые ландыши, чёрные тюльпаны, красные ирисы, а теперь больше тянет на природные цвета - если ирис то синий, ландыш белый, розы красные. Что со мной - не знаю. Может с годами хочется быть ближе к природе?

Как интересно! Нужно будет понаблюдать за собой... С это стороны никогда не задумывалась посмотреть ни на себя, ни на окружающих...

Скромный цветной набор для зимы.
Зеленокорый клён. Дёрен шелковистый Kelsey. Дёрен шелковистый Flaviramea И ёлки, конечно, зелёные.

Лена-Зарянка! Для тебя!
Я имела в виду что-то подобное, ну, может сверху прилепленное...на твоей подпорной.
Когда-то мечтала о стеночке, за которую хотела спрятать компостник. Планировала там ниши... Наивная, заниматься стеночками некогда. И тебе посылаю просто так, может кому другому пригодится...

Дачницы и дачники дорогие! С Праздником вас всех! Здоровья вам и радостей. И прекрасных садов!
Татьяна, а у нас есть "статуя". Покупалась как раз для кирпичной стены эркера(подпорная, посчитали, площадью маловата для украшений), но "обосновался" наш Ярило самостоятельно, под ёлкой. Там должны были ещё две скамьи стоять: справа-слева от него. Но после зимы их так и не расставили, когда они "друг на дружке", мне удобнее шелковицу собирать. А, вот, интересно, прочла у британца-дизайнера Ноэля Кингсбери. Он говорит об обязательной установке статуй, контейнеров, купален для птиц в ... бордюрах. Среди растений. Видимо, для загадочности летом, потому что они летом почти не видны, и как центры внимания зимой. Этот дизайнер под "бордюрами" подразумевает миксбордеры. Он их то "бордюрами", то "миксбордерами" называет, считает, что первоначальное своё применение бордюры утратили. Сейчас они - не только лентами по границе чего-либо, но они же - одиночные цветники и... газоны(так называемые, "открытые бордюры"). Так в Европе.

Ещё вот из Ноэля Кингсбери. "Их" размещения растений в цветниках - одинаковые сажать теперь не кучками, а "россыпью"(см. картинки справа). А это тоже интересно. Сочетания цветов в миксбордерах.

Zaryanka писал(а): Этот дизайнер под "бордюрами" подразумевает миксбордеры. Он их то "бордюрами", то "миксбордерами" называет, считает, что первоначальное своё применение бордюры утратили.

Тоже обратила внимание, что слово "бордюр" стало гораздо шире использоваться. Но это ещё и от переводчиков многое зависит. Вот ударения стали ставить по другому, на англиский манер. Смотришь в Гугле - хвОя, а говорят хвоЯ, в Гугле бирючИна, а не бирЮчина. Про родик понравилось, Ирина Белашева в одной из передач спросила у дизайнера, как правильно ставить ударение в слове рододендрон. Хорошо ответил: если по-русски, то рододендрОн, а по-английски - рододЕндрон. Как хочешь, так и говори!

Понравился мне этот Ноэль Кингсбери. Он очень деликатен в своих советах, не давит, не отрицает, просто советует "добавить белое для буфера" или розового... Такого хочется читать и прислушиваться к нему. Спасибо, Леночка! А уровень 1,2,3 - это высота в цветнике? 3-ий самый высокий или наоборот?

Ленусь, а можно пару слов про шелковицу. Давно она меня притягивает. Ей у вас хорошо, затишно за кустами. Может и мне сначала вырастить "стеночку", а потом уже мечтать о шелковицах? Как она на вкус? Чёрная или белая?

Таня,у меня шелковица растет за невысоким забором с южной стороны,остальные стороны света продуваются. Сейчас довольно большое дерево. Ягоды каждый год,черные. Вкууусные .Но их так птички любят. В этом году ягоды через блендер, без сахара и в морозилку. Дерево много места займет,имей в виду.

Хочу убрать ручей. Вначале смотрелось неплохо. А сейчас все так разрослось,что скрыло его, и непонятно,для чего здесь камешки .

Марина_М писал(а):

IMG_2104.JPG

Хочу убрать ручей. Вначале смотрелось неплохо. А сейчас все так разрослось,что скрыло его, и непонятно,для чего здесь камешки .

Может не стоит его убирать, а, наоборот, добавить камешков в цветник. Удобно проходить поливать и полоть, да и красиво. Можно забрать часть камней из ручья... Он же не должен быть чётко очерченным. Пусть будет слегка размытым, заросшим... Смотрю, Марина, ты тоже любишь камешки, они всюду. Как нравятся мне твои цветники! Даже волжанка и та низкорослая...

Можжевельник со временем не задавит Мульти Блю?

ДочьЖени писал(а): Понравился мне этот Ноэль Кингсбери... А уровень 1,2,3 - это высота в цветнике? 3-ий самый высокий или наоборот?

Татьян, уровни 1,2,3 - это по сложности исполнения. Третий - самый сложный.
Вот ещё схемы применения бордюров из Кингсбери:

ДочьЖени писал(а):... пару слов про шелковицу.

У нас - белая(по форме листьев определяется, не по цвету плодов. Потому что у белой могут быть и белые костянки, и красные, и чёрные. А вот листья у чёрной - сердцевидные, ну, может быть, и встретятся иногда слегка лопастные. У белой же - на одном дереве - и цельные, и лопастные). Мы в "Садко" покупали. Сорт "Смуглянка". В Подмосковье только белые и встречаются, по-моему. Не знаю как перенесёт моя минус 37 вчерашние, но, вообще, к зимам 4-ой зоны белые - приспособленные. Плоды по две миски снимаю с начала июля по начало августа. Каждую неделю почти.
Саша постукивает палкой, обёрнутой тряпкой, по стволу. А я собираю. Наверно, Марина права, когда говорит - нужна защита, но я видела в разных местах, на совершенно открытых пространствах хорошо плодоносящие деревья.
Например, у Дома художника, на Крымской набережной.

Марина_М писал(а):...Хочу убрать ручей.

Марин, оставь. Красиво. Вроде, у тебя именно здесь когда-то ледник остановился. Был ледник, теперь - цветник!

Посмотрела видео про шелковицу - советую глянуть. Молодцы прибалты! У них всегда было много людей, интересующихся новинками разными.

http://ogorodsadovod.com/entry/1167-she ... helkovitsy

Не,девчонки,шелковица у меня только с юга немного прикрыта невысоким забором. Остальные стороны света открыты всем ветрам и морозам. Да и дерево уже дааавно переросло забор. Лена,твои фото по сборке ягод,точно напоминают и мой сбор шелковицы ,так же стелем лутрасил,также переобуваюсь ,и муж трусит дерево.

Вот теперь засомневалась: может,действительно, не трогать этот ручей. Это ж надо все камни и камешки убирать,землю таскать,чтобы засыпать место это . Если,честно,то уже не хочется. Спасибо вам за советы. Убедили.
Таня,можжевельник по другую сторону ручья,это на фото так кажется,что клематис и он рядом. Там места достаточно для клематиса.

Zaryanka писал(а): Вот ещё схемы применения бордюров из Кингсбери:

А мы пойдём своим путём

Всё, девочки, заказала шелковицу. И с чёрными ягодами и с белыми. Как долго теперь ждать? Не уточняла сколько лет саженцам. Скорее всего однолетки, хотя декоративные кустарники с этого ИМ приходили двухлетки в отличном состоянии. Мне вообще очень понравился этот ИМ - качество присылаемого посадочного материала ВСЕГДА отличное. И пересорта пока не было (трижды сплюнула).

Вот адрес одного красивого уголка сада: http://www.websad.ru/album.php?login=%C ... bnum=75210

Девочки-мальчики! Если появится мысль, глядя на это фото - бросьте ею в меня! Осенью, когда расцветает гелениум, клумба становится жёлтой. Я не против. Вокруг природа серая, кусочек солнышка не помешает... Посоветуйте, что посадить на месте гладиолуса и левее. Хотя бы в каком цвете?
- середина сентября

В июле цветут ромашки, флоксы, наперстянка - цветник имеет совершенно другой вид.
-середина июля

Прикинула белый цвет

Вот вариант синего
Может жёлтый добавить? Что вообще цветёт в сентябре невысокое, кроме георгин из многолетников? С однолетниками не хочется возиться. Они есть в других местах. Люблю сальвию низкую, бархатцы низкие - Купидончики...

Так как я люблю контрасты, мне бы понравилось рядом что-то синее и "остренькое". Что-то из этого: дельфиниумы, люпин, перовския,агастахе.И ещё желательно что-то с голубоватой листвой,оттенять.
Пока искала сочетания в инете, наткнулась на совет - прищипывать гелениум в июне, тогда они будут приземистее, правда и зацветут попозже

Дельфиниумы и люпины отцветают в июле, да и высокие они...

Про "голубоватую листву" - понравилась мысль, нужно прикинуть. Тем более внизу есть и ясколка и цинерарию часто подсаживаю,она как раз видна слева.

Надо ж, про укорачивание гелениума тоже недавно попалась моя запись, уже не помню "из откудова"... ВРЕМЯ ЧЕЛСИ - время обрезать на половину: гелениумы, флоксы, астру многолетнюю, седум возвышеннный, левкантемеллу, хризантемы (их чаще). А когда это "время Челси", не помню, возможно в июле... Чирикаю я свои высокорослики - толку не много. Ниже становятся только чуть-чуть. Цветов появляется больше. Это для левкантемеллы (осенней ромашки) актуально, а для гелениумов не нужно - у них цветов и так хватает.

Тоже люблю контрасты. Но красное, например, сюда не рискну. Из синего только традесканция, да и ту, похоже соседи стибрили. Вот что в том году было.
Посадила на этом месте георгин, думала белый, высотой 60-70 см, а он оказался высоким... Личный пересорт

Может сюда какой-нибудь "шарик" из куста типа спиреи или можжевельника? Можно тую Даника...

Агастахе напугал, думала, не знаю такого зверя. Оказывается есть у меня лофант! Бледноват мой для этого места... Часто попадалась на этих разных названиях. Например, покупала и котовник и непету. И выкидывала и то и другое, считала, что по ошибке не выполола траву. Геум и гравилат покупала, а когда выращивала рассаду, подумала, что растёт земляника - больно листики похожи...

А вот за перовскию, Оладушка, огромное спасибо и низкий поклон! Кажись, это именно то, что "доктор прописал". Мне кажется, замечательно впишется. Буду приобретать! Как замечательно, что есть интернет и форумы, и, Вы, дорогие сопалатники-солопатники!

ДочьЖени писал(а): А вот за перовскию, Оладушка, огромное спасибо и низкий поклон! Кажись, это именно то, что "доктор прописал". Мне кажется, замечательно впишется. Буду приобретать!

Эх, вот завидую . Тоже всё давно присматриваюсь к ней, но боюсь, что в наших сибирских условиях ей будет холодновато. А у вас-то ей будет как раз

Вот прочитала про перовскию больше - и снова поняла, что вкус у меня не такой, как у большинства... Перовския - русский шалфей, а я и подаренный шалфей выкинула. Может, посадила его не к тому месту... ну не понравился он мне... Вот странно, а полынь росла у меня года три в цветнике, самая обыкновенная, не гибридная, только высоковата была для того места, хоть и щипала её безбожно. Сейчас растёт на отшибе в другом месте, вру, даже в двух. Вот сама себя не всегда понимаю...

Вместо перовскии у меня есть иссоп. Нужно будет его попробовать. Не очень представляю, какой он будет, если ему дать волю процвести до конца. Как-то в "Цветке" прочитала статью о бордюре из иссопа, решила попробовать, на третий раз семена взошли, вырастила много рассады, получился бордюр
Но он мне там не нужен, оказалось, раздала все кустики, кроме одного - его использую для приправы. Но всё же стригу.

ДочьЖени, видела на фото у Ваших земляков замечательные бордюры из лаванды. Выращиваете ее?

А я шалфеи очень люблю, у меня несколько сортовых и видовые есть.
https://my.mail.ru/list/helenm/photo/408/439.html
https://my.mail.ru/list/helenm/photo/408/473.html
https://my.mail.ru/list/helenm/photo/517/543.html
Все оттенки фиолетового-это шалфеи, сидят в основном в розах, но есть и в других местах, просто не фотографировала

lucy2011 писал(а): ДочьЖени, видела на фото у Ваших земляков замечательные бордюры из лаванды. Выращиваете ее?

Нет, не выращиваю. У меня переизбыток сине-пурпурных тонов в середине лета (это осенью у меня желтизна сплошная), как-то к лаванде не тянет (хотя про неё взахлёб все розоводы пишут...) Да, и нельзя её назвать неприхотливой... боится морозов. Может мои земляки-южане и выращивают её запросто.

Максик писал(а): А я шалфеи очень люблю, у меня несколько сортовых и видовые есть

От Вашего фиолетового я не отказалась бы! Он и не высокий к тому же - мой любимый размерчик! Красотулька! Не попадался мне такой. Мне дарили, вероятно, видовой - высокий и бледный.

Кстати, только что была на рынке, ходила именно за семенами. Там шалфей аналогичный моему дареному, бледный, цветы редкие... высоту даже и не смотрела. Буду искать по каталогам ИМ.

Кстати, есть ли герани, цветущие осенью? Моя махровая Пленум цветёт в середине лета. Герань тоже приглушила бы буйство жёлтого.

ДочьЖени писал(а):

Максик писал(а): А я шалфеи очень люблю, у меня несколько сортовых и видовые есть

От Вашего фиолетового я не отказалась бы! Он и не высокий к тому же - мой любимый размерчик! Красотулька! Не попадался мне такой. Мне дарили, вероятно, видовой - высокий и бледный.

Это вроде как 'Маinaсht' или Маркус, точнее надо на этикетку смотреть.
Видовые тоже разые, мне дарили семена вот такого синего, чудесный цвет
https://my.mail.ru/list/helenm/photo/637/714.html

Максик писал(а): Это вроде как 'Маinaсht' или Маркус, точнее надо на этикетку смотреть.
Видовые тоже разные, мне дарили семена вот такого синего, чудесный цвет

Да, Леночка, Вы счастливица, тоже абаяшка! Как это я к ним была равнодушна? А цветут они осенью?

Хитрецы эти продавцы. Вот картинка ИМ http://s2.page.ozstatic.by/1000/263/30/1/1030263_0.jpg

Попробуй пойми, что там вырастет... И на обратной стороне даже высоту не написали. Но цветёт вплоть до сентября...

ДочьЖени писал(а):

Максик писал(а): Это вроде как 'Маinaсht' или Маркус, точнее надо на этикетку смотреть.
Видовые тоже разные, мне дарили семена вот такого синего, чудесный цвет

Да, Леночка, Вы счастливица, тоже абаяшка! Как это я к ним была равнодушна? А цветут они осенью?

Нет, цветут вместе с розами летом, потом обрезать можно и будет цветение во второй половине и в сентябре, но уже не такое обильное.
У меня все онм через Подворье куплены в основном в коллективных заказах.
Что приятно, хоть они и декоративные,но сохраняют все лечебные свойства, не раз использовала отары.

Максик писал(а): не раз использовала отары.

А отвары - это чай или отдельно чистый отвар и пить в течение дня? Есть какой-то курс?

ДочьЖени писал(а):

Максик писал(а): не раз использовала отары.

А отвары - это чай или отдельно чистый отвар и пить в течение дня? Есть какой-то курс?

Я не пью, а пользуюсь как наружным кожнозаживляющем средством. При поражнении слизистых также отлично работает

Максик писал(а):
Я не пью, а пользуюсь как наружным кожнозаживляющем средством.

А я люблю подорожник для этих целей. На ночь приклеиваю штучки три (листик на листик - что б не пересыхали), намыленные хозяйственным мылом (именно хозяйственным - оно тоже считается обеззараживающим), маленькие ранки чаще всего и проходят. Для более сложных нужно раза два-три, помогает даже при грязной работе на дачном участке. Даже ожоги залечивает. Испробовала на сыне, когда тот был маленьким. Ценность подорожника ещё в том, что он не прилипает к ранке, не мажется, не жирный, как мази.

На слизистых подорожник не используешь.
Особенно при стоматитах и гинекологии

В прошлом году захотелось к розам шалфей подсадить. Вырастила из семян. Шалфей Лиловая королева.

ссылка не работает
Мне нравится, правда, высоковат-см 50, но не формировала его. Если перезимует, попробую летом пообрезать.
А из Подворья выписывала шалфеи- не прижились((

Людмила 1 писал(а): В прошлом году захотелось к розам шалфей подсадить. Вырастила из семян. Шалфей Лиловая королева.

ссылка не работает
Мне нравится, правда, высоковат-см 50, но не формировала его. Если перезимует, попробую летом пообрезать.
А из Подворья выписывала шалфеи- не прижились((

В Тимирязевке больщой выбор шалфеев всегда