Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

РАФАИЛ73 писал(а): ↑27.05.2018, 11:52 Саратовский Рубин немного разочаровал. Цвел обильно, но завязалось мало плодов. Причина была в отсутствии пестика в цветках. Многие такие цветки осыпались, видимо, тепла не хватило. У других абрикосов этого не наблюдалось.

Рафаил, доброго здоровья. Какой сейчас размер деревьев формы1,2 и 3? И бЫли ли у них подмерзания верхушек в раннем возрасте, пока были в зоне ниже 2 метров от уровня почвы?

Небольшое сравнение по Триумфу северному и форме № 1. Оба абрикоса были привиты мной одинаковым способом (в расщеп) на терносливу примерно на одинаковой высоте немного более метра от земли. Правда Триумф был привит весной в 2016 году, а форма № 1 весной в 2017. Терносливы отстоят друг от друга примерно на 5-6 м и видимо происходят из одной корневой поросли (т.е. это по сути клоны, раметы по экологической классификации). Прививки хорошо прижились и пошли в рост, но Триумф мощнее. Триумф перенес уже две зимы, а прививка формы № 1 этой зимой замерзла. С другими прививками этой формы (на скороспелке красной) так же проблемы. Т.е. "суррогатные" подвои для этой формы подходят плохо, о чем неоднократно писал Рафаил. Но Триумф держится, возможно тернослива подходит ему в качестве подвоя больше? По другим формам пока сообщить ничего не могу, полную инвентаризацию прививок проведу летом. Теперь буду прививать абрикосы на алычи и сеянцы абрикосов (но их пока мало и маленькие). Изначально других подвоев не было поэтому прививал на сливу и терносливу. И опыт сын ошибок трудных..

Andrey_VLD писал(а): ↑27.05.2018, 21:49 Рафаил, доброго здоровья. Какой сейчас размер деревьев формы1,2 и 3? И бЫли ли у них подмерзания верхушек в раннем возрасте, пока были в зоне ниже 2 метров от уровня почвы?

Привет, Андрей! Высота деревьев 4-4,5м, но они почти ежегодно под тяжестью урожая провисают. Родители этих форм были не выше 2м(Байкаловские). Подмерзаний не было, единственное, в первую зиму их подломил слоистый снег-лед, но все они быстро восстановились. Из посаженных 200 косточек осталось 2 дерева, из Оренбургских из 100 одно. Выход 1%. В прошлом было высажено 500 к осени осталось около 250 саженцев в пакетах. Часть из них 28 шт. в августе была высажена в ОГ. Перезимовало отлично, целые почки и целая проводящая система ствола(подопревание отсутствует) - 5 шт., 10 шт. - погибли, по другим - висит знак вопроса. Т.е. уже выход 17,8%. Обычно подопревающие растения можно определить по внешнему виду. Вот такие результаты.
Урожайность формы №1 такова, что дерево не в состоянии расти вертикально, тяжесть плодов его тянет к земле, нужны чалки, подпорки и т.д.

РАФАИЛ73 писал(а): ↑28.05.2018, 11:53 Привет, Андрей! Высота деревьев 4-4,5м, но они почти ежегодно под тяжестью урожая провисают. Родители этих форм были не выше 2м(Байкаловские). Подмерзаний не было, единственное, в первую зиму их подломил слоистый снег-лед, но все они быстро восстановились. Из посаженных 200 косточек осталось 2 дерева, из Оренбургских из 100 одно. Выход 1%. В прошлом было высажено 500 к осени осталось около 250 саженцев в пакетах. Часть из них 28 шт. в августе была высажена в ОГ. Перезимовало отлично, целые почки и целая проводящая система ствола(подопревание отсутствует) - 5 шт., 10 шт. - погибли, по другим - висит знак вопроса. Т.е. уже выход 17,8%. Обычно подопревающие растения можно определить по внешнему виду. Вот такие результаты.
Урожайность формы №1 такова, что дерево не в состоянии расти вертикально, тяжесть плодов его тянет к земле, нужны чалки, подпорки и т.д.

Выход 1 %- это впечатлило. 17,8% -это уже вселяет оптимизм. Вывод- надо заказывать у тебя либо черенки, либо выжившие сеянцы, а то можно и не попасть в "проценты" результативные.А от формы №1 однозначно нужны черенки, только на что их прививать? Или почкой в корневую шейку сеянца абрикоса, что-бы эта форма росла как можно ближе от земли. А чалки и подпорки-это осилю с удовольствием. Такие "проблемы" и решать приятно.

Andrey_VLD писал(а): ↑28.05.2018, 23:33
Выход 1 %- это впечатлило. 17,8% -это уже вселяет оптимизм. Вывод- надо заказывать у тебя либо черенки, либо выжившие сеянцы, а то можно и не попасть в "проценты" результативные.А от формы №1 однозначно нужны черенки, только на что их прививать?

Андрей, проценты связаны с устойчивостью к подопреванию. В основном селекция юге шла на юге и этот фактор не играл там существенной роли. У нас он на первом месте, если вести отбор внутри какой-то популяции(где есть такие формы) по устойчивости к подопреванию, то через несколько поколений будут только устойчивые, будет другой процент.
У формы №2 каллус образуется более интенсивно, зарастают раны как на "собаке". Эта форма более сильнорослая. Форма №1 более морозостойка в глубоком покое, раны затягиваются, но при работе секатором требуют "подкраски". Одно важно, прививать нужно на абрикос. Высевать косточки и через год, на самые устойчивые, прививать.
В прошлом году после высадки в пакеты проросших косточек(около 500шт.) осталось их еще с пол ведерка. Ну чтобы не выбрасывать, сделал грядки в самом сыром углу сада, и высадил эти остатки(совком). Они проросли поздно, лесом, понятное дело, не вызрели. В таком виде сеянцы ушли в зиму. В этом году среди погибших зарослей обнаружил три сеянца без повреждений, растущие без угнетения. Посмотрим, что получится из них.

Andrey_VLD писал(а): ↑28.05.2018, 23:33
А от формы №1 однозначно нужны черенки, только на что их прививать? Или почкой в корневую шейку сеянца абрикоса, что-бы эта форма росла как можно ближе от земли.

Попробуйте сделать небольшую аэропонную установку, абрикос в ней можно размножить зелеными черенкамии. Коэффииэнт укоренения в ней получается очень приличный, главное правильно подобрать состав раствора для укоренения и режим распыления. Корнесобственные растения в случае подмерзания или выпревания быстрее востанавливаются.

Я тут месяц назад спрашивал отчего погиб абрикос - http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=771187#p771187.
Тут же ответил Никола - http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=771211#p771211...... А потом еще решил поучить с цитатой из Голубева, что абрикосы поливать надо редко.....

Ну и как частенько случается с обоими советами "пальцем в небо" попал

Вот на сайте МОИПа выложили лекцию про абрикос -
Там примерно на 42 минуте есть ответ на мой вопрос, и про полив тоже.....

Юрий Турянский писал(а): ↑03.06.2018, 19:40 Юрий Турянский #854
Вот на сайте МОИПа выложили лекцию про абрикос

Заведующий отделом садоводства Челябинского ЮУНИИСК - Глаз Николай Владимирович в Москве делится опытом работы Хабаровских учёных.
Практической работой в ЮУНИИСК заниматься негде, остаётся одно - ездить по стране и учить других.

У меня после этой зимы погиб старый жердель - всего 13 лет прожил. Обнаружила уже после его цветения, что у него спрела кора внизу на стволе на 2/3 по кругу. Так и пришлось срубить.
Придется видно ждать плодов от прививки жерделя на войлочной вишни и сажать косточки.

Никола писал(а): ↑03.06.2018, 20:19

Юрий Турянский писал(а): ↑03.06.2018, 19:40 Юрий Турянский #854
Вот на сайте МОИПа выложили лекцию про абрикос

Заведующий отделом садоводства Челябинского ЮУНИИСК - Глаз Николай Владимирович в Москве делится опытом работы Хабаровских учёных.
Практической работой в ЮУНИИСК заниматься негде, остаётся одно - ездить по стране и учить других.

И снова, в который раз "пальцем в небо"..
Никто по стране не ездил. И во всяком случае, я услышал, вполне вразумительное объяснение, почему погиб мой абрикос.... А не как от вас, Никола - погиб в августе от выпревания....

РАФАИЛ73 писал(а): ↑29.05.2018, 14:28
У формы №2 каллус образуется более интенсивно, зарастают раны как на "собаке".
Одно важно, прививать нужно на абрикос. Высевать косточки и через год, на самые устойчивые, прививать.

Здравствуйте Рафаил. Скажите, вы на сеянцы абрикосов культуру прививаете или нет? С уважением, Владимир

В данном случае прививал на свои сеянцы абрикоса сорт Саратовский Рубин. Купил для знакомых у Голубева, но они погибли. После осмотра выяснилось, что подопрел подвой. Получается теперь, вроде, я как инициатор покупки, должник. Исправляюсь.

РАФАИЛ73 писал(а): ↑05.06.2018, 10:43 В данном случае прививал на свои сеянцы абрикоса сорт Саратовский Рубин. Купил для знакомых у Голубева, но они погибли. После осмотра выяснилось, что подопрел подвой. Получается теперь, вроде, я как инициатор покупки, должник. Исправляюсь.

Рафаил, приветствую. Правильно понял, что твой подвой подопрел? И ты сейчас на другой (не подверженный подопреванию) привил СР черенком? В какие сроки прививаешь и почему черенком, а не окулировкой и почему на таком уровне от корневой шейки? Вопросы такие, потому что сам в эмом сезоне планирую первый раз прививать на сеянцы абрикоса различный "сортовой" условно материал.

Andrey_VLD писал(а): ↑05.06.2018, 14:41 Правильно понял, что твой подвой подопрел?

Добрый день, Андрей! Нет, ты не правильно понял. Голубев прислал их на замену, я так понял, что он их тоже откуда-то получил, потому как выслал он их очень поздно. Эти саженцы привитые были непонятно на что.