Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Да, хороший сорт просто отличный.
Про обрезку ответила- что обрезать не надо его.
Janny, спасибо за "расшифровку" моего сообщения

У кого-нибудь был опыт посадки винограда около п/к теплицы(именно около , а не в теплице). С остальными пользователями дачи есть разногласия по поводу теплицы , большинство отстаивают посадку огурцов/помидор , а виноград в ней считают баловством. Типа - томаты и летом есть и заготовки на зиму. Ставить ещё одну нет возможности.
Теплица 3х6 , как раз вдоль длинной южной стороны есть свободное место. У нас стабильно набегает САТ в 2300-2400 , думаю прибавиться ещё градусов 300 , можно попробовать Велес посадить пару кустов(хочу к/м Лучистый , но он явно не для наших краёв в ОГ , Велес как более простой).

И вопрос вдогонку - сильно ли взрослые кусты винограда , посаженные на растоянии полуметра будут затенять саму теплицу.Как это скажется на томатах и огурцах.

PAVEL_71RUS писал(а): У кого-нибудь был опыт посадки винограда около п/к теплицы(именно около , а не в теплице). С остальными пользователями дачи есть разногласия по поводу теплицы , большинство отстаивают посадку огурцов/помидор , а виноград в ней считают баловством. Типа - томаты и летом есть и заготовки на зиму. Ставить ещё одну нет возможности.
Теплица 3х6 , как раз вдоль длинной южной стороны есть свободное место. У нас стабильно набегает САТ в 2300-2400 , думаю прибавиться ещё градусов 300 , можно попробовать Велес посадить пару кустов(хочу к/м Лучистый , но он явно не для наших краёв в ОГ , Велес как более простой).

И вопрос вдогонку - сильно ли взрослые кусты винограда , посаженные на растоянии полуметра будут затенять саму теплицу.Как это скажется на томатах и огурцах

Затенять будут сильно. Однозначно. Скажется то так что чуть позже будет вызревание огурцов/помидор и, смотря от агротехники выращивания винограда и степени затенения, могут вытягиваться в теплице растения.
Виноград у южной стены будет себя чувствовать отлично! Сажайте. В 2300 не надо бы Лучик сажать тем более он неустойчив, посадите 342 кишмиш, Гарольд, Викторию, Сашеньку, Галахад...

Подскажите,пожалуйста,как укрыть осенью посаженный саженец. Он см. 50,зеленый.

Марина_М писал(а): Подскажите,пожалуйста,как укрыть осенью посаженный саженец. Он см. 50,зеленый.

Такой саженец морозов не перенесёт, есть вариант выкопать и зиму похранить в подвале, так у него будут хоть какие-то шансы.

Спасибо! А в подвал его в каком виде отправить? Как его там сохранить?

Выкапываете, переваливаете в горшок, уплотняете землей пустоты и зазоры, обрезаете на три почки, переносите в подвал... Вот и всё!

Веной прикупив саженцы винограда в Ростове Великом (саженцы были сантиметров 50 прирост и в полуторалитровых горшках) По совету виноградаря (Владимир Волков, у кого брал саженцы) поставил их на лето в теплицу с огурцами-помидорами, перевалив в 10 литровые ведра. В конце августа так же аккуратно пересадил в открытый грунт. Сейчас лоза под 2 метра на каждом из трех саженцев, полностью вызревшая и в следующем году жду сигналок с них.
Метод мне видится очень полезным и сильно ускоряющим процесс.
Только один нюанс, пока они стояли в теплице, корни прилично проросли в грунт через дренажные отверстия. Пришлось рвать, нужно что то с этим решать в будущем.

Марина_М писал(а): ак его там сохранить?

В подвале должны по идее быть вполне приемлемые для зимовки температуры, главное что бы он не высох. Если в горшке, то я бы так и поставил (если пол земляной можно прикопать или просто присыпать чем то)

Марина_М писал(а): Он см. 50,зеленый.

Такой и в подвале не жилец,проверил в прошлом году.Г342,укоренённый в 10-ти литровом ведре в прошлом году,к осени подошёл с не вызревшей (частично) древесиной.Поставил в гараж с плюсовой температурой.При влажном субстрате стал постепенно усыхать.В ноябре,перед устойчивыми морозами,отправил его в ОГ,пролив несколькими вёдрами тёплой воды и накрыв пустым бочонком литров на 20-30.Перезимовал,дал четыре лозы за сезон.ИМХО в гараже или подвале до весны не дожил бы.Хотя минимально температура опускалась до -24 всего.
В качестве укрытия на зиму лоз использую стальные дуги и плёнку пупырку,с воздушными полостями,рулон 1,5 м. шириной.Туннели даже в безснежные зимы не подводили ни разу.По краям заматываю рейки в плёнку и прижимаю кирпичами,один из торцов остаётся открытым для предотвращения выпревания.Надо только проследить,чтоб лоза не проткнула плёнку и не было провисания последней.Есть сведения о генерации одного квадратного метра грунта порядка 20 Ватт тепла.А когда и снег накроет-вообще шуба.

Всем большое спасибо ! Дело в том,что я его уже посадила основательно так. Если выкопать ( не хочется) и в подвал, но Андрей и Александр предполагают,что может высохнуть. Буду пробовать с укрытием как советует Александр.

Я бы не выкапывала- просто укрыла бы в почве и все.

никто не покупал здеь саженцы или черенки? http://vinograd-mo.ru/cherenki-chubuki- ... prays-list . Очень хочется попробовать укоренить черенки дома в воде, но никак не могу купить. Как то давно видела, что их (черенки) продавали на ВВЦ в пав-не Космос, никто не видел?

Марина, найти черенки для укоренения в Москве не проблема, легче это сделать на более специализированных виноградных форумах. Главное выбрать для себя подходящее. Я вот тоже подобрала порядка 15 сортов от разных людей. Там, где Вы спрашиваете, не покупала, ничего не скажу. Но мне нужны были определенные сорта и не 40 штук сразу:). Подробнее могу в личку написать, если хотите.

Марина177 писал(а): никто не покупал здеь саженцы или черенки? http://vinograd-mo.ru/cherenki-chubuki- ... prays-list . Очень хочется попробовать укоренить черенки дома в воде, но никак не могу купить. Как то давно видела, что их (черенки) продавали на ВВЦ в пав-не Космос, никто не видел?

Зашла посмотрела на предложенный вами по ссылке посадочный материал для Подмосковья.
Расстроена .
Давайте проанализируем прайс?
Есть Восторг и есть Кеша. Значит Кеша это Кеша 1 , то есть Талисман. Срок созревания Талисмана 128 дней и у нас он созревает в конце августа- значит у вас в Подмосковье он вообще не вызреет.

Оригинал - столовый сорт винограда средне-позднего 135-145 дней срока созревания!!!!! Он ни за что не вызреет в вашем регионе- у нас в Волгограде он созревает в конце сентября.

Зарево или Придорожный - столовый сорт винограда, предположительно молдавской селекции. Средне-позднего срока созревания, 130-140 дней! Это однозначно нельзя советовать для Подмосковья.

Деметра - виноград раннесреднего срока созревания 125-130 дней, да еще и женским типом цветения... у нас созревает в конце августа...

Нина- форма относится к сортам ранне–среднего или среднего срока созревания, 125–130 дней....

Фрумоаса Албэ - сорт винограда раннего периода созревания 120 дней....

Это наступание на грабли...
Далее автор сайта кто-то Николай (фамилии почему то не нашла) пишет :
"Если выращивать виноград на арке, например один только сорт «Московский безукрывной» приносит урожай с одного куста от 70 до 100 кг."
Категорически против!!!! В Подмосковье надо получить сладкий виноград и это возможно при нагрузке не более 10 кг на куст, с вашим климатом. 70 кг можно получить кислого винограда, у нас в Волгограде получить 100 кг с куста надо иметь голову для этого и кормить куст как на убой. Иначе выбросим все эти киллограммы в мусор- они не наберут сахар и куст погибнет от перегруза зимой, лоза не вызреет.

Для подмосковья для открытого грунта ТОЛЬКО сверхранние сорта созревания и максимум ранние, сроком до 110-120 дней. Иначе вы получите разочарование вместо урожая.
В этом году на участках Подмосковья, где у меня опытные виноградники заложены столовая форма винограда очень раннего срока созревания 110-115 Лора (Флора) при нагрузке на 6 летний куст в 10 кг с трудом набрала сахар, он был 16 брикс всего и кислотность была высокой, ягода не казалась сладкой. Так срок созревания 110-115 дней, сравните с теми что предлагает автор сайта!

Марина, у вас есть МОИП - в Москве. Вы там можете получить не только бесплатно черенки винограда, но и получить консультацию у виноградарей вашего региона!! Обращайтесь в МОИП- там однозначно вам помогут и подскажут что делать.