Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Владимир Л, В три ствола грушу не прдставляю.Ваши условия немного известны-у дяди дача 60 км от Москвы по Каширке.И я видел его 20тилетние Ладу и Чижовскую.4+метра при уходе и обрезке.Яковлевская вряд ли вызреет,Ксения не знаю.Талгарка и подавно разочарует.Я бы выбрал более раннюю на скелет,хоть ту же Тонковетку.Зимостойкая,борозды не испортит (как уссурийки),либо что то из ранних и производные ф2 от уссурийки,та же Москвичка.Или сеянцы Бере зимней Мичурина.В прошлом году распробовал наконец то-вкус понравился в ноябре.Сыпанул три десятка выбранных с плодов семян в горшок на лоджии,они возьми и стрельни в конце февраля.Придется рассаживать.Да еще с дюжину сухих семян осталось.

Владимир Л писал(а): ↑14.03.2024, 16:32 И все же хочется попробовать в три ствола. Конечно получится формировка не ради урожая, а больше формы дерева.

Zener писал(а): ↑14.03.2024, 23:31 В три ствола грушу не прдставляю.

У меня одна такая Северянка растёт. Подозреваю, что в молодости в начале 1990-х просто вымерзла до земли, а потом дедушке и родителям стало не до обрезки. Весной собирался спиливать, но, видимо, надо будет сначала сделать снимки для истории =)

РоманТ92, Таких картинок в садах море,только толку от таких деревьев...
ЗЫ.Кстати,в Вашем случае мог вырасти и подвой,закосив под Северянку.

Zener писал(а): ↑13.03.2024, 16:19 По разному бывает.Вот попытка отклонить ЦП Любимицы Яковлева.
Он изогнулся и продолжил вертикальный рост.
А это Татьяна и Брянская красавица.Две большие разницы.20210521_194202.jpg
Подвой у всех одинаков-груша.

Бестолку старания удержать ЦП в горизонтальном состоянии. Только отпустите... Из всей кроны ЦП - самый законопослушный(закон отрицательного геотропизма). А нижние "горизонтальные" потому, что стараются солнышко "захватить" - тоже "по закону"(фототропизм).

Zener писал(а): ↑15.03.2024, 08:13 ЗЫ.Кстати,в Вашем случае мог вырасти и подвой,закосив под Северянку.

Ну, по виду, вкусу и срокам созревания груши с этого дерева ничем не отличаются от груш с 3 других Северянок, которые выжили одним деревом.

Zener писал(а): ↑15.03.2024, 08:13 РоманТ92, Таких картинок в садах море,только толку от таких деревьев...

Толк был - плодило оно хорошо.

kanojer писал(а): ↑13.03.2024, 16:25 У меня яблоня Малиновка так же себя ведёт, сколь ни отгибай - всё вверх тянется.

Это яблоня Вам показывает, что ее пора омолаживать, хоть, и пробует сама это сделать ветвями возобновления, но обрезка нужна.

Zaryanka писал(а): ↑15.03.2024, 10:22 Это яблоня Вам показывает, что ее пора омолаживать, хоть, и пробует сама это сделать ветвями возобновления, но обрезка нужна.

Эта яблоня показывает, что она вот так умеет расти. Даже будучи привита на подвой, ничего не меняется в её способе устремляться вверх. Ко всему прочему данная обрезана на омоложение (что частично видно на фото) и ведётся с тех пор не первый год, с отгибанием побегов, которые всё равно, изгибаясь, устремлены вверх вертикально.
PS. Для меня пока загадка, как дерево смогло отпустить пару скелетных ветвей под красивыми углами (ок. 70 градусов), будучи вот такой идеологии роста.

kanojer писал(а): ↑15.03.2024, 13:25 ... Даже будучи привита на подвой, ничего не меняется в её способе устремляться вверх. ... к идеологии роста.

Думаете, если - наоборот(подвой сверху), то...ветки - в стороны?

Zaryanka писал(а): ↑15.03.2024, 14:15 Думаете, если - наоборот(подвой сверху), то...ветки - в стороны?

Не понял, как это - подвой сверху? Нет, подвой подвоем, на него привита эта (условно) Малиновка. Рост идёт так же вертикально, как и на старом дереве. Буду удалять, благо есть замена. С одной стороны - жалко, вкус прекрасный, хоть и периодичная, но утомила уже своим ростом и неспособностью нормально ветвиться. Выше - ошибся, углы скелетных острые, но волшебным образом отогнувшиеся к горизонту.
Молодые побеги оттягивал зубочистками (на начале роста), верёвками (по вызревании) - бестолку.
Собственно, с Александром завели речь, что есть сорта, которые способны расти вверх, как ни танцуй с шаманским бубном вокруг них.
На фото результат обрезки в течение трёх лет, со сбережением волчковой массы, вырезавшейся строго только по весне. Часть жировиков отгибалась с нулевым результатом, обрезка на перевод тоже эффекта не произвела.

Zaryanka, Елена,ЦП пребывал отклоненным до горизонта ГОД.Изгиб зафиксировался лет 7-8 назад.На нем не стрельнул ни один побег.

ДочьЖени писал(а): ↑08.01.2024, 10:17 Ребята! Вот читаю я ваши посты и так грустно... Плодоношения груш иногда ждём по 10 лет... Скажите, пожалуйста, что лучше делать с ними, чтобы быстрее начали плодить?

Татьяна, неплохой результат даёт обрезка. Зпри весенней обрезке, при удалении годовалых, загущающих веток, оставляйте 2-3 почки. На. Ледующий год, с большой вероятностью, на них образуются плодовые почки

Zener писал(а): ↑14.03.2024, 23:31 Владимир Л, В три ствола грушу не прдставляю.Ваши условия немного известны-у дяди дача 60 км от Москвы по Каширке.И я видел его 20тилетние Ладу и Чижовскую.4+метра при уходе и обрезке.Яковлевская вряд ли вызреет,Ксения не знаю.Талгарка и подавно разочарует.Я бы выбрал более раннюю на скелет,хоть ту же Тонковетку.Зимостойкая,борозды не испортит (как уссурийки),либо что то из ранних и производные ф2 от уссурийки,та же Москвичка.Или сеянцы Бере зимней Мичурина.В прошлом году распробовал наконец то-вкус понравился в ноябре.Сыпанул три десятка выбранных с плодов семян в горшок на лоджии,они возьми и стрельни в конце февраля.Придется рассаживать.Да еще с дюжину сухих семян осталось.

Любое дерево, при желании, можно ограничить в росте и при этом оно нормально будет себя чувствовать.
Хвойные тоже апикальные и нормальная высота у них 10-15 метров и корневая очень обширная.
Было бы желание и время вовремя подойти к дереву.

Я убираю практически все ненужные ветки на клоновом подвое и у груши и у яблони, но при этом в любом случае оставляю сучек замещения. Иногда просто остаются одни заплодушенные ветки и никаких проблем при этом с урожаем и это нормально. Плодовые ветки при этом конечно нормирую (обрезкой). На сеянцах стараюсь оставлять процент вегетативных т.к. сила роста большая. На фото коллекционный сад на сеянцах. Видно что всего в меру.

Димин писал(а): ↑17.03.2024, 08:30 ДочьЖени писал(а): ↑08.01.2024, 10:17
Ребята! Вот читаю я ваши посты и так грустно... Плодоношения груш иногда ждём по 10 лет... Скажите, пожалуйста, что лучше делать с ними, чтобы быстрее начали плодить

Татьяна, неплохой результат даёт обрезка. Зпри весенней обрезке, при удалении годовалых, загущающих веток, оставляйте 2-3 почки. На. Ледующий год, с большой вероятностью, на них образуются плодовые почки

Обрезка может и хорошо, но лучше наверно осенью, плоды потом будут крупнее.
Но один раз 8-10- летней груши забили гвозди, потом на следующий год столько груш было . А они не лежали портились, срубили. "А другие весной ветки загибают и ботинки вешают и с топором рядом ходят и ей грозят, если что, то срубят."