Страница 190 из 857
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Добавлено: 10.01.2013, 15:59
Андрей Васильев
В холодильнике Лобо у меня помягчело, может поздно снял?
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Добавлено: 10.01.2013, 16:12
Сан Саныч
АндрейВ писал(а):Ну просто ужос какой-то!!! Александр, что у Вас за погреб и как он устроен? Эти яблоки должны лежать по крайней мере до марта-апреля.
У меня не погреб. а подвал под домом из двух помещений (одно под банки-склянки с яблоками, а другое под овощи). Вначале я отметил, что температурный режим хранения не идеальный, но мысль моя в том, что при не идеальных, но равных условиях для всех сортов белорусы на высоте.
Вентиляция не поможет, с ее помощью температуру близкой к нулевой "Александр-недотепа" подогнать не сможет.
Интересно, а есть ли в продаже холодильники для хранения фруктов?
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Добавлено: 10.01.2013, 16:27
BECHA
Сан Саныч писал(а):[
Интересно, а есть ли в продаже холодильники для хранения фруктов?
А не проще, уважаемый и конструктивный Александр,

выкопать что-то типа лабаза.. или как он называется такой подвал со входом-спуском под углом и крышей той же направленности.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Добавлено: 10.01.2013, 16:37
yri
Сан Саныч писал(а):Интересно, а есть ли в продаже холодильники для хранения фруктов?
http://asprus.ru/blog/xolodilnoe-oborud ... ortirovka/
http://asprus.ru/blog/progressivnye-tex ... v-i-yagod/
АндрейВ писал(а):...больше всего нравится Лобо.
Интересно что на очень серъезном Английском сайте Лобо входит в десятку лучших сортов (4 место) и имеет высшую оценку. Причем выше чем Амброзия.
http://www.orangepippin.com/apples
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Добавлено: 10.01.2013, 16:42
Андрей Васильев
Вы когда нибудь копали погреба? Это не очень просто, не везде возможно и тогда нужен кессон, а это около 50 тысяч. Промышленный холодильник думаю дешевле, но не сильно. Да и место под него нужно иметь.
Есть навороченные бытовые холодильники с отделением в котором температура 0 и регулируется влажность. Минус в небольшом объеме этого отделения
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Добавлено: 10.01.2013, 16:52
Витал
BECHA писал(а):Сан Саныч писал(а):[
Интересно, а есть ли в продаже холодильники для хранения фруктов?
А не проще, уважаемый и конструктивный Александр,

выкопать что-то типа лабаза.. или как он называется такой подвал со входом-спуском под углом и крышей той же направленности.
Игорь, во-первых не во всех деревнях можно копать погреб, а во вторых это довольно трудоемкое занятие.
Это только в книжках и сидя за компом все просто.
Я в свое время парочку погребов сделал. Если б мне предложили выкопать ещё один - "закопал бы".

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Добавлено: 10.01.2013, 17:22
BECHA
Витал писал(а):[ во-первых не во всех деревнях можно копать погреб, а во вторых это довольно трудоемкое занятие.
Это только в книжках и сидя за компом все просто.
l:
У вас есть что-то алтернативное предложить???
Вот не понимаю, складывается такое впечятление что форумчяне хотят слишком просто и самое главное ДЁШЕВО.., и вообще тройку лет назад так активно трубили "надо", а теперь основную массу "не надо", из чего делам выводы.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Добавлено: 10.01.2013, 17:28
РАФАИЛ73
Витал писал(а):
Игорь, во-первых не во всех деревнях можно копать погреб, а во вторых это довольно трудоемкое занятие.
Да, не везде возможно выкопать. До строительства дренажа по всему участку уровень воды был на глубине 60 см, а сейчас 2м. На фото слева Ренет Симеренко на 5 октября. Снимаю обычно 10-20 октября. Хранится великолепно. После строительства дренажа дерево стало страдать от мороза, а до этого плодоносило хорошо, яблоня была посажена после зимы 78-79 года.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Добавлено: 10.01.2013, 18:25
Витал
Игорь, я ничего не понял, что ты хотел сказать. Что надо было, а сейчас не надо?
По погребу, все и так понимают, что хранить яблоки лучше в погребе и чтоб вдобавок картошка в нем «совместно» не лежала.
Но когда, что-то советуешь, надо сначала знать условия задачи.
Александр, на мой взгляд, с промышленным холодильником сложно. Он ведь должен зимой стоят в отапливаемом помещении. Идея с принудительной вентиляцией с таймером (по Андрею), в определенных условиях, лучше. В особенности, когда речь идет о подполе. А еще лучше конечно совместить. Сначала в холодильнике потом с наступлением холодов в подпол. У меня для этих целей три старых холодильника(яблок меньше

)
Вроде, если охладить яблоки сразу после съема они значительно лучше хранятся. У меня долго не получается - съедаются.
Рафаил, удивительно, что у Вас растет Ренет Симиренко.
Есть данные подмерзания относительно зимостойкого сорта Беркутовское в благоприятной Южной зоне Ульяновской области 1997/98 – 2,2 , 1998/99 – 1,5 2005/06 -2,9. Как известно у Ренета Симиренко эти показатели еще ниже.
После 1979 года суровых зим не было до 2005/06 это, как я понимаю и спасало дерево.
http://www.mgau.ru/file_article/lipatva.doc
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Добавлено: 10.01.2013, 20:08
FatMax
Витал писал(а):Рафаил, удивительно, что у Вас растет Ренет Симиренко.
Есть данные подмерзания относительно зимостойкого сорта Беркутовское в благоприятной Южной зоне Ульяновской области 1997/98 – 2,2 , 1998/99 – 1,5 2005/06 -2,9. Как известно у Ренета Симиренко эти показатели еще ниже.
После 1979 года суровых зим не было до 2005/06 это, как я понимаю и спасало дерево.
http://www.mgau.ru/file_article/lipatva.doc
Еще раз убеждаемся, что на нормальное развитие растения - влияют не таблицы с САТами и прочими коэффициентами, а конкретный микроклимат участка, ключевое значение в данном случае имела вода, у меня у знакомого персики крупноплодные почти в Москве растут, хотя знаю кое кто всерьез считает Москву персиковым раем здесь САТ можно запросто насчитать как в Сочи

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Добавлено: 10.01.2013, 20:26
РАФАИЛ73
FatMax писал(а):
Еще раз убеждаемся, что на нормальное развитие растения - влияют не таблицы с САТами и прочими коэффициентами, а конкретный микроклимат участка, ключевое значение в данном случае имела вода, у меня у знакомого персики крупноплодные почти в Москве растут, хотя знаю кое кто всерьез считает Москву персиковым раем здесь САТ можно запросто насчитать как в Сочи

Секрет наверное не только в уровне воды, но и в содержании карбонатов.
Траншею рыли работники из Средней Азии, пробовали червивые яблоки(другие были не очень), вкус яблок им очень понравился, говорили, что у них на родине таких нет. Вот приходится ломать голову как такое дерево может произрастать на Средней Волге. Плоды могут хранится до мая.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Добавлено: 10.01.2013, 20:35
yri
FatMax писал(а):Еще раз убеждаемся, что на нормальное развитие растения - влияют не таблицы с САТами и прочими коэффициентами, а конкретный микроклимат участка...
Фишка в том что метеостанции специально располагаются на открытых местах что бы давать реальную температуру на местности. Микроклимат в теплице может быть другой. САТ, там безусловно больше, а вот солнечная радиация значительно меньше, нет перепада температур, а это всё влияет на качество яблок. Ну это как сравнивать тепличные помидоры и выращенные в ОГ.
Я совершенно уверен что у РАФАИЛ73 не Ренет Симиренко а что то местное. Например сорт Кутузовец. Можно посмотреть тут:
http://vniispk.ru/apple.php?key=146
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Добавлено: 10.01.2013, 20:48
Витал
Версия Юрия очень интересная. Действительно самарский сорт Кутузовец внешне похож на Ренет Симиренко (хотя на фото ВНИИСПК это не видно

). Да и по вкусу чем-то напоминает.
С зимостойкостью у Кутозовца на Средней Волге более-менее нормально. Примерно на уровне сорта Жигулевское.
В Башкирии встречается, но зимостойкость у нас ниже средней.
Внизу фото Ф.Долбня.(Оренбуржье) Ну чем не Ренет Симиренко.
Ренет Симиренко у меня сносило по уровень снега даже в обычные зимы. В то время как например среднезимостойкое Жигулевское после этих зим было все в плодах. Микроклимат с такими сортами, как Симиренко не проканывает.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Добавлено: 10.01.2013, 20:56
Виктор
Года 3 назад Симиренко кто-то из соседей на клумбе перед домом в городе посадил. В прошедшем сезоне 5 яблок было. Только ствол весь в морозобоинах стоит, протянет ли еще сезон, неизвестно.
Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2
Добавлено: 10.01.2013, 20:57
Витал
Виктор писал(а):Года 3 назад Симиренко кто-то из соседей на клумбе перед домом в городе посадил. В прошедшем сезоне 5 яблок было. Только штамб весь в морозобоинах стоит, протянет ли еще сезон, неизвестно.
Во! И это в Воронеже!
Для примера, по Липатовой в Ульяновской обл. в 2005/06 г. Синап орловский подмерз на 3,8 балла и это в южной зоне.
Т.е. фактически у Синапа орловского снесло крону.