Агротехника природного земледелия

Все об огороде: грядки, теплицы, парники, плодородие почвы, удобрения.

Модераторы: Домовой, Модераторы

lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1262 раза
Поблагодарили: 3278 раз

Re: Агротехника природного земледелия

#286

Сообщение lucienna »

Hаwk, О! И снова здрасьте!
Только не надо по второму кругу :bur
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
Hаwk
Аватара пользователя
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03.06.2013, 14:37
Репутация: 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Агротехника природного земледелия

#287

Сообщение Hаwk »

julia писал(а):а можно рыбку тюкнуть, а ее косточки в грядку закопать, или (у кого есть) водорослями землицу сдобрить (опять же убить, так как из воды родимой их вынули и высушили)... Продолжит
Про "тюкнуть рыбку", есть док-фильм: "Как устроена природа - сезонные леса". Так как раз очень много про "рыбку". Рекомендую для дальнейшего познания тонких природных взаимосвязей.

А насчет коммерции "Природного земледелия"... тут отличить всё просто. Если с вас пытаются тянуть деньги - это коммерция.
Если пытаются подсадить на какой-либо продукт - коммерция... Пока деньги и чья-то нажива не фигурируют в системе - всё пучком.

Кстати, а что вы там про гидропон говорили? :wink:
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 1
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

Re: Агротехника природного земледелия

#288

Сообщение julia »

О! Это отдельная и огромная тема... Первую простенькую попытку даю в августовском номере журнала... Но автор - потрясающий умница... и практик... Хочу-хочу такую же его установку... Но.... пока не буду разрушать интригу... Ждите..
Гармония - основа красоты и благополучия
Hаwk
Аватара пользователя
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03.06.2013, 14:37
Репутация: 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Агротехника природного земледелия

#289

Сообщение Hаwk »

lucienna писал(а):Hаwk, О! И снова здрасьте!
Только не надо по второму кругу :bur
Люсия "Нельзя просто так взять и отнести кольцо в Мордор верхом на орлах!"


Нельзя, взять насыпать килограм "химиты", и думать что все предусмотрел и ничего не зацепил! Всё очень тонко!
Невообразимое кол-во связей и взаимоотношений!

Лист, обычный лист практически любого растения использует 98-99% солнечного света. Это какй КПД?!
А лучшие современные солнечные батареи - лишь 35-40%. Понимаете о чем говорю? Не надо думать, что человек умнее природы. Это наивно, самонадеянно и в конце концов - глупо.
Вложения
a_d8c5522d.jpg
a_d8c5522d.jpg (9.17 КБ) 1272 просмотра
a_d8c5522d.jpg
a_d8c5522d.jpg (9.17 КБ) 1272 просмотра
Hаwk
Аватара пользователя
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03.06.2013, 14:37
Репутация: 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Агротехника природного земледелия

#290

Сообщение Hаwk »

ФИЛИППОВ ОЛЕГ писал(а):.все познается в сравнении........лучше природы все равно не придумаете.........поучитесь хотя бы у нее ....
Как там у верующих то? Свято место пусто не бывает!? ))
Пока я отсутствовал, появились другие адекватные люди, понимающие что учиться нужно у природы! Это не может не радовать! ))
Олегу - уважуха!
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 1
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

Re: Агротехника природного земледелия

#291

Сообщение julia »

Мордор!... Так и где же взять смелых, отважных и ответственных хоббитов!?
Природа! Это замечательно... токмо какая - высокогорных альпийских лугов али влажных тропических лесов Америки? Мы будем равнять на С3 или С4 растения? И откель взялись данные, что растения берут 98% солнечного света? Ежели бы так было, нас завалило бы зеленью (в прямом и переносном смысле)... Вы бы К.А. Тимирязева бы почитывали.... уж он то в самую природную точку смотрел и изучал...
Гармония - основа красоты и благополучия
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 492 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Агротехника природного земледелия

#292

Сообщение АндрейВ »

О-ооо!!! Какие люди!!! С возвращением! :D
Андрей Виноградов.
Изображение
Юная фермерша
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 27.12.2012, 20:11
Репутация: 0
Интересы: сад, огород, фото, книги, велоспорт, рукоделие
Занятие: Вишивальница, дачница
Откуда: Украина, Волынская обл.
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 368 раз

Re: Агротехника природного земледелия

#293

Сообщение Юная фермерша »

Hаwk писал(а): Лист, обычный лист практически любого растения использует 98-99% солнечного света. Это какй КПД?!
А лучшие современные солнечные батареи - лишь 35-40%. Понимаете о чем говорю? Не надо думать, что человек умнее природы. Это наивно, самонадеянно и в конце концов - глупо.
98-99% - это почти правда, но толко не уточненая. Зеленые растения обладают хлорофилом а, но он не может поглащать весь спектр светловых лучей видимого спектра. Только красные и голубые лучи. Вот и выходит, что они поглощают почти всю энергию, которую несут голубые и красные лучи. Кстати, сели кому интересно, почему растения зеленые - это потому, что они совершенно не усваивают лучи зеленого спектра и отбивают их от своей поверхности, потому наш глаз и видит их зелеными.
Алиса в стране чудес

Энергия любит материю, но изменяет ей с пространством во времени.
gena48
Прихозовец100+
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15.08.2007, 21:34
Репутация: 0
Интересы: Сад.Огород,Цветы,
Занятие: Детский врач. Садовод.
Откуда: Боровичи Новгородской
Поблагодарили: 29 раз

Re: Агротехника природного земледелия

#294

Сообщение gena48 »

Юлия!. Прочитал твой пост. Предыдущие посты «закодированных природников» не открывал, не читал и читать не буду. Жаль времени.
Подпишусь под смыслом твоего поста. Возражений нет.
И то правда, что «…"Органическое земледелие" - хороший и большой коммерческий проект. …», что «… Не может по определению ЗЕМЛЕДЕЛИЕ быть ПРИРОДНЫМ….», что «… вопрос заключается лишь в балансе мягкой (органической) и крепкой (минеральных удобрений, защитных и стимулирующих препаратов) "химии".
В своей практике, я все-таки не забываю, что вокруг корней, в ризосфере, есть интересная жизнь почвенных микроорганизмов. И чем богаче, разнообразнее эта жизнь, чем тоньше обратные связи между растением и микромиром, чем меньше они нарушены вмешательством человека, тем полезнее для человека продукты выращенные на земле.
У меня органики много, я имею опыт работы с ней. Он описан в многочисленных статьях в «ПХ», жду № 6 со статьей о АКЧ.
Спасибо тебе…
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 1
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

Re: Агротехника природного земледелия

#295

Сообщение julia »

gena48! Спасибо за коммент... Номер скоро придет.... сама жду... очень интересно мнение публики
Гармония - основа красоты и благополучия
ФИЛИППОВ ОЛЕГ
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 13.12.2012, 23:03
Репутация: 0
Интересы: защитное лесоразведение
Занятие: инженер лесного хозяйства
Откуда: г.Волгоград
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Агротехника природного земледелия

#296

Сообщение ФИЛИППОВ ОЛЕГ »

АндрейВ писал(а):
Юлия, полагаю, что Филиппов Олег просто не видит разницы между огородом и лесополосой, процессы протекающие в почве возможно и одинаковые (и там и там), да только цели совершенно разные...
Андрей, полагаю цель одна ( и там и там ) ........ наращивание биомассы( в просторечии увеличение урожайности)........вопрос в другом ..... как этого достигать...
как мы мыслим, так и делаем
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 492 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Агротехника природного земледелия

#297

Сообщение АндрейВ »

Да, только овощи на целине (то бишь в природе), а тем более в лесу просто так расти не будут.
Андрей Виноградов.
Изображение
ФИЛИППОВ ОЛЕГ
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 13.12.2012, 23:03
Репутация: 0
Интересы: защитное лесоразведение
Занятие: инженер лесного хозяйства
Откуда: г.Волгоград
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Агротехника природного земледелия

#298

Сообщение ФИЛИППОВ ОЛЕГ »

Ребята интерес к теме "Агротехника природного земледелия" - это похвально, но давайте все таки дружить с наукой. КПД фитоценозов - это отношение поглощенной ценозом радиации (солнечной) к поступившей ФАР (фотосинтетически активная радиация).ФАР равняется 50% всей солнечной радиации.Для посевов КПД за вегетационный период не превышает 0,5-1,5%, рекордные посевы по величине КПД могут достигать 1,5-3,0% и 3,0-5,0%. В редких случаях КПД фотосинтеза может достигать 6-8%. Для древостоев КПД равняется от 1 до 6%. Для самообразования предлагаю вам ссылку на книгу " Агрофизика".http://serfull.ru/2011/09/05/agrofizika.html
как мы мыслим, так и делаем
ФИЛИППОВ ОЛЕГ
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 13.12.2012, 23:03
Репутация: 0
Интересы: защитное лесоразведение
Занятие: инженер лесного хозяйства
Откуда: г.Волгоград
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Агротехника природного земледелия

#299

Сообщение ФИЛИППОВ ОЛЕГ »

АндрейВ писал(а):Да, только овощи на целине (то бишь в природе), а тем более в лесу просто так расти не будут.
Андрей, в лесу овощи сажать никто не собирается .......... речь идет о природных процессах, которые едины как для леса так и для поля ........вот их то, и нужно понять, чтобы потом применять в условиях агроценозов ....
как мы мыслим, так и делаем
ФИЛИППОВ ОЛЕГ
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 13.12.2012, 23:03
Репутация: 0
Интересы: защитное лесоразведение
Занятие: инженер лесного хозяйства
Откуда: г.Волгоград
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Агротехника природного земледелия

#300

Сообщение ФИЛИППОВ ОЛЕГ »

julia писал(а):
И еще... "Органическое земледелие" - хороший и большой коммерческий проект. Поэтому такие большие маркетинговые затраты, такая пропаганда, промывка мозгов. Я не против "байкалов" и прочих дел... , но более правильно рассматривать земледелие (и плодородие) с позиций Всемирного Закона сохранения вещества и энергии.
А это цифры для размышления ......ЦИФРЫ И ФАКТЫ

• По природно-климатическим ограничениям лесa могут занимать 50% суши, но в настоящее время они покрывают около 30% суши, или 38,8 млн км2. Из них на Россию приходится 22,4% всех лесов мира общей площадью 8,8 млн км2.

• За год в лесах образуется 80 млрд т биомассы (в пересчёте на сухое вещество), что составляет 2/3 всего прироста биомассы растений суши.

• На долю всех лесов мира в биосфере приходится 15% оборота углерода, причём на долю тропических лесов приходится половина поглощённого на суше углерода.

• Леса одной Амазонии вырабатывают до 50% всего кислорода, образующегося на Земле в процессе фотосинтеза.

• Показатель регуляции влагообмена для лесных экосистем — 2,5, для травяных — 1,5, для агроценозов — 1,2. То есть леса расходуют влагу почти вдвое экономнее, чем агроэкосистемы.

• До масштабного распространения человечества леса занимали на Земле примерно 60 млн км2. Только до эпохи промышленной революции на Земле, по разным оценкам, было уничтожено от 30 до 50% лесов. Ещё 9% лесов, в первую очередь тропических, было сведено в последние 200—300 лет.

• Общая площадь пустынь и полупустынь мира 48 млн км2, или около 43% суши. Из них площадь антропогенных пустынь около 10 млн км2, или 6,7% всей поверхности суши.

Процесс опустынивания (потеря местностью сплошной растительности с невозможностью её восстановления без участия человека) идёт со скоростью 7 км2 в год.

Под угрозой опустынивания находятся ещё 30 млн км2, или 19% всей суши.


как мы мыслим, так и делаем
Закрыто

Вернуться в «Грядки, теплицы, парники, почва, удобрения»