Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Павел дачник, очевидно вы не понимаете как работает крахмал . Крахмал это запас . И этот запас равномерно используется по мере зимовки . Крахмал расщепляется на глюкозу , сахарозу по мере надобности дерева . И ни в коем случае не является тем пресловутым антифризом по Железову . Глюкоза как раз питает тот насос который качает этот якобы антифриз. В данном случае речь идёт о том , чтобы не расходовать в начале зимы запас крахмала , а использовать его именно тогда когда наступят настоящие морозы . Я уж писал что хористый натрий ускоряет расщепление крахмала , но нам это не нужно . Нам нужно продлить расщепление крахмала на всю зиму . Чтобы питание насоса который качает пресловутый антифриз было обеспечено на всю зиму . И в данном случае ионы меди это обеспечивают .

Реал писал(а): ↑04.11.2018, 18:01 ... Ионы меди тормозят расщепление , может это и к лучшему . Крахмал не используется сразу в начале зимы . А нам ещё и на листья весной запас оставить нужно .

Простите за перерыв. Как же...Крахмал, это не только запасы и дыхание. Крахмал не может транспортироваться, распределяться равномерно по всем частям дерева. Только в виде глюкозы. И глюкоза превращается в нуклеиновые кислоты, а те - в белки. А сами знаете, что от них - зимостойкость .
Нам на курсах доцент кафедры плодоводства Т. Д. Никиточкина говорила, что не надо никаких опрыскиваний ни в сентябре, ни в октябре, ни в ноябре, потому что они плохо влияют на обмен веществ*. Без всяких объяснений, мы же там были - дачники, не химики. Вообще, интересно посмотреть в книге Зинченко, так ли они нефитотоксичны в безлиственный период.
Если посмотреть, что такое обмен веществ... Это: лист - фотосинтез, корни - минеральное питание, лист, вся поверхность дерева - дыхание.

AndreKorolew писал(а): ↑04.11.2018, 12:04 ...что Вы дальше делаете с листовым опадом?

Две причины: должны сгнить куколки каштановой моли вместе с листьями(листья кожистые - плохо, наверно. до мая преть будут) и утеплить мочку шелковиц(там место такое "присарайное", где зимой ветры устраивают "бочку" и снег сдувается).

Взяла "Химическую защиту растений" Зинченко В.А.. Много интересных моментов. Про медь... Знаем, конечно, но в связи с тем. что ещё "0"-й t в почве нет и корни растут, и усваивают из почвы в удобоваримой для дерева форме минералку. И микробы ещё деятельны и эту самую удобоваримую форму делают. Медь - бактерицид, попав с облитого медьсодержащим фунгицидом дерева в землю, убивает микробы почвы и воды, нарушая процессы минерализации органических веществ. стр. 144
Теперь про органические фунгициды.
Например, д.в. Манкоцеб. контактник, то есть действует на поверхности. Вокруг него в воздухе - сероуглерод, сероводород и другие вредные. стр. 147. Если это попадёт на кожицу ветки- ожоги, огрубение кожицы. А если через естественные отверстия: чечевички в коре, ранки от черешков листьев( или диффузным способом через покровные ткани) внутрь попадает, то он там, после превращений, вызывает уродства ДНК.
...не только в клетках гриба, с которым борется, но и в высших растениях, и животных... стр. 159
Якобы, преобладает всё-таки избирательность, потому что мицелий гриба и споры более чувствительны.
"Принимают на себя" д.в. листья, накапливается в листьях. Осенью дерево от этого освобождается. Освобождается ли? В почве период полураспада - до 2 лет. стр. 160. И основной путь передвижения - снизу вверх по ксилеме. Вот начнётся вегетация, а действ. вещество - уже в клетках прироста.
Возьмём системники. например, из группы "производные триазола". Топаз, Скор...
стр. 166. О механизме действия. ...замедляют биосинтез фитостеринов - строительного материала клеточных стенок и мембран...
Вообще то, имеются в виду грибные паразиты. Но...стр. 166...действуют на биосинтез стерина в клетках высших растений..,...действуют на гормоны роста - замедляют старение( а нам осенью это надо?)
Если кто забыл начало сообщения, то это всё о неполезности осенних опрыскиваний.

Zaryanka,

Если кто забыл начало сообщения, то это всё о неполезности осенних опрыскиваний.

Да никто ничего не забыл , спасибо за объективный обоснованный анализ . Полемика не ради спора . Но если Вы не возражаете то я продолжу ?

Реал писал(а): ↑05.11.2018, 18:55 Павел дачник, очевидно вы не понимаете как работает крахмал .

Судя по всему -да.

Муж сказал, что самое время с "моими иллюзиями" распрощаться - с черешнями, которые заражены трутовиком. И не холодно пилить, и единственное время, когда споры с плодовых тел не рассеиваются. боролись-боролись...эх.
Вид то ли Жёлтый, то ли Сливовый. ...вырезали, прижигала, чтобы не заражали соседние груши(у этих грибов-трутовиков только в описаниях написано - "заражают черешню", а на деле - все подряд плодовые).

Zaryanka писал(а): ↑09.02.2019, 17:54 боролись-боролись...эх.

Помниться, Игорь Иванов рекомендовал места выхода гриба обработать уксусом, но похоже, не в этом случае.

мне кажется, Irus ,что вырезания плодовых тел("грибов") и "прижигание" "дупл", образовавшихся после этого делается только для того, чтобы созревшие плодовые тела не "запылили" на соседние плодовые деревья(а на этих последних могут оказаться "ворота" для спор - например, морозобоина). Само же дерево, с которого срезаются плодовые тела, доживает последние деньки. Скорость распространения мицелия трутовика(не помню какого) по древесине - около 50 см в год. Двигается от "места внедрения" и вверх, и вниз. По-гадски, так: "посылает" вперёд токсины(ферменты, антибиотики), убивает живые клетки и "съедает", двигаясь, что там ему больше нравится: полисахара, целлюлозу, лигнин. Как дерево может жить, если 3 м ствола(сердцевина, заболонь) уже мертвы? До самих корней. И в них тоже. А ещё мёртвые сосуды некрозного места? "Ворот", через которые споры трутовика в дерево попали.
Коричное полосатое вокруг которого я "плясала".
Дерево в глине. В этом месте был Цитоспоровый некроз, который я по-всякому лечила. Место "внедрения" спор трутовика. Из учебников вычитала, что стволовые гнили развиваются на фоне некрозно-раковых(на Коричном рака не было, был некроз) заболеваний. Пример сопряжённых болезней. "Следы" продвижения мицелия трутовика(то есть, сначала стволовой гнили) Гниль на торце на высоте от земли 1.5 метра. Так что, Бонифаций, о лечении проводящей системы инъекциями беномила было уже поздно говорить. Думаю, они имеют смысл, если внутри гнили нет. Но это надо простукиванием "момент поймать", а я не умею.

Zaryanka, это всё результаты неоднократных подмерзаний и отсюда гибели древесины,скорее всего не Ваш сорт.

tep писал(а): ↑10.02.2019, 07:11 ... это всё результаты неоднократных подмерзаний и отсюда гибели древесины...

С этим не поспоришь. Говорим о том случае, когда это уже произошло. Можно лечить или нет? если нет, то почему? Если можно, то чем.

Zaryanka, Мне кажется лечить уже бесполезно.

tep писал(а): ↑10.02.2019, 19:56 Мне кажется лечить уже бесполезно.

Ну, да, Борис. Конечно, если к некрозу коры и заболони ещё и гнилевые грибы прицепились. Но иногда бывает, что морозобоиной "воспользуется" только Цитоспора или Нектрия. Тогда и побороться можно.

Zaryanka писал(а): ↑11.02.2019, 13:43 гнилевые грибы прицепились.

На косточковых это верный признак гибели дерева.

У меня на относиоельно молодой Антоновке на высоте 2 м проступили на поверхность мелкие белые трутовички.Похоже, дереву скоро кирдык. Надо готовить дубль.Лечить, кажется,бесполезняк.