Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

yri
Профи
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со

#286

Сообщение yri »

DIM1 писал(а):Одни и те же сорта яблонь, по наблюдениям опытных садоводов, растут чуть получше в районе Челябинска, чем в ближнем Подмосковье
DIM1 как у вас чувствует себя груша Дево? Достал черенки в этом году. Какие минимальные температуры перенесла?
Краса Свердловска какой балл имеет по вкусу? Спасибо Виталу, стал обладателем этого сорта. Какой подвой ему лучше подойдет, по вашему?
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со

#287

Сообщение babay133 »

BECHA писал(а): Иначе вы так и будете тю-ля-ля и тра-ля-ля обо "уникальных условиях Тамбова" :figa ... Ваши придирки на самом деле к факту что чудес не бывает 8) 8) 8) ; всё таки перепад температур в Миннесоте больше, а абсолютный минимум для Тамбова -38,5 С, для Миннеаполиса минимум -41 С, максимум +43 С. :eleshock :eleshock
Так у нас запросы то огого. :lol:
Мы при своих -38,5 не хотим есть всякое гээээ, нам подавай чавота повкуснее. :wink:
И CAT у нас иногда за 3000 переваливает. :oops:
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со

#288

Сообщение DIM1 »

yri писал(а):
DIM1 писал(а):Одни и те же сорта яблонь, по наблюдениям опытных садоводов, растут чуть получше в районе Челябинска, чем в ближнем Подмосковье
DIM1 как у вас чувствует себя груша Дево? Достал черенки в этом году. Какие минимальные температуры перенесла?
Краса Свердловска какой балл имеет по вкусу? Спасибо Виталу, стал обладателем этого сорта. Какой подвой ему лучше подойдет, по вашему?
Юра, Дево к сожалению умерла в зиму 2009-10, у вас скорей всего пройдет по зимостойкости. В ту зиму помимо Дево много чего повылетало.
В конце 70-х проходил съезд наших селекцинеров, там проводилась "слепая" дегустация лучших сортов, в т.ч. южных, большинство голосов голосов за лучший вкус набрал сорт, при открытии оказавшийся Красой Свердловска.
Наилучший окрас и вкус этот сорт набирает однозначно на карликах- В9, М9, 62-396. Правда и созревает несколько раньше.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со

#289

Сообщение ЛОА »

Avrora писал(а):
Вопрос писал(а):Вот здесь в 40-ка км на юго-запад вообще написано -51
BECHA писал(а):
ЛОА писал(а):[
Или присутствие инопланетян, особенно при -51С :wall
Даже для Иркутска инопланетяне вероятнее нежели такие утренние температуры... :lol:
Даже реальные абсолютные минимумы температур не столь важны как повреждающий фактор, главное - продолжительность воздействия критических температур (сумма отрицательных температур).
Да понятно, что могут быть и выжившие, просто сами цифры....... впечатляют. :D
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со

#290

Сообщение BECHA »

babay133 писал(а):
BECHA писал(а): Иначе вы так и будете тю-ля-ля и тра-ля-ля обо "уникальных условиях Тамбова" :figa ...
Так у нас запросы то огого. :lol:
Мы при своих -38,5 не хотим есть всякое гээээ, нам подавай чавота повкуснее. :wink:
И CAT у нас иногда за 3000 переваливает. :oops:
Так вы читали или нет???? :wink: :wink: :wink:

Ваши запросы?? :roll: Да судя по яблокам.. "наша невестка усё трескаат, мёд и тот жрёть".. :lol: :lol: :lol: :lol:

Вы при констатации факта отсутствия промсадов груши дюже на климат жаловались, скажите а ГДЕ Бере Мичюрина?? Где Самарская Красавица?? Та же Москвичка, ПЖ, Пам. Анзина, Любим. Яковлева, Пам. Як., Бел. Поздн. и т.п.?? Или хотите сказать на южном склоне эти сорта не жильци?? Если у вас в яме у Цны эти сорта не вымерзли на фиг, это о чем то говорит?? Да, город, теплее даже у Цны, но извинитые на склонах над Матырой или Воронежом или к югу над Цной явно условия помягче нежели у вас на учястке.
yri
Профи
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со

#291

Сообщение yri »

BECHA писал(а):Вы при констатации факта отсутствия промсадов груши дюже на климат жаловались, скажите а ГДЕ Бере Мичюрина?? Где Самарская Красавица?? Та же Москвичка, ПЖ, Пам. Анзина, Любим. Яковлева, Пам. Як., Бел. Поздн. и т.п.?? Или хотите сказать на южном склоне эти сорта не жильци?? Если у вас в яме у Цны эти сорта не вымерзли на фиг, это о чем то говорит?? Да, город, теплее даже у Цны, но извинитые на склонах над Матырой или Воронежом или к югу над Цной явно условия помягче нежели у вас на учястке.
Когда то в пору увлечения южными сортами груш я достал очень хорошую книгу. Называется "Справочник садовода." Издательство Феникс Ростов-на-Дону. Была там интересная таблица по летним, осенним, зимним сортам, количеству дней САТ>10, сумме САТ>10, повреждающей температуре и пр. Авторами были очень серъезные люди в т.ч. и Еремин. Пора "эйфории" что сорта у меня росли и даже некоторые зимовали, увы прошла. И я наконец понял что книгу писали очень грамотные люди для таких как я. :D
Так вот по грушам (принебрегаем некоторыми данными из той же таблицы: количество осадков, безморозный период и пр.).
Летние сорта груши требуют:
мин. САТ>10 2200, продолжительность периода САТ>10 145, повреждающая температура по 1 компоненту -25 -30.
Для осенних 2400, 160, -25
Для зимних 2600, 180, -20
Итак, Весна, вам теперь понятно почему промышленная культура зимних сортов груши проходит по линии Хмельницкий-Умань-Ростов-Астрахань. :wink:
Попросту говоря для нормального плодоношения зимним сортам требуется не только достаточная сумма САТ но и её продолжительность и время подготовки к зимовке.
А теперь возьмем таблицы Виктора (ещё раз огромное ему спасибо) и посмотрим на свои "возможности". :D
К сожалению в наших краях возможно иметь дело лишь с летними и осенними сортами. Но и это уже неплохо, поверьте. :wink: При правильной агротехнике и подборе сортов/подвоев в средней полосе можно растить и продавать хорошо вызревающие осенние груши с длительным периодом хранения.
Что касается сортов перечисленными вами они по разным причинам не могут быть промышленными. Одни сыпятся, другие не набирают вкус и т.д. Т.н. зимние Мичуринские сорта на основе Талгарской Красавицы не что иное как осенние сорта способные долго храниться.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со

#292

Сообщение BECHA »

yri писал(а):[
Так вот по грушам (принебрегаем некоторыми данными из той же таблицы: количество осадков, безморозный период и пр.).
Летние сорта груши требуют:
мин. САТ>10 2200, продолжительность периода САТ>10 145, повреждающая температура по 1 компоненту -25 -30.
Для осенних 2400, 160, -25
Для зимних 2600, 180, -20
Итак, Весна, вам теперь понятно почему промышленная культура зимних сортов груши проходит по линии Хмельницкий-Умань-Ростов-Астрахань. :wink:
.
Вы знаете какая в Тамбове и Мичуринске САТ за последние 10 лет?? :wink:
Какая продолжительность периода с температурой выше +5 С и выше +10 С??? :wink:
И повреждающая по 1-ому компоненту знаете какая?? :wink: Знаете когда период повреждения по 1-ому компоненту заканчивается?? :wink:

А если нет, то не приплетайте сюда Умань с Астраханью :eleshock :eleshock :eleshock когда речь о сортах груши выведенной с участием Груши уссурийской 8) для которых Астрахань как для европейских груш Сахара! :372 :372 :372 :372 :372 :372
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со

#293

Сообщение babay133 »

BECHA писал(а): Вы при констатации факта отсутствия промсадов груши дюже на климат жаловались, скажите а ГДЕ Бере Мичюрина?? Где Самарская Красавица?? Та же Москвичка, ПЖ, Пам. Анзина, Любим. Яковлева, Пам. Як., Бел. Поздн. и т.п.?? Или хотите сказать на южном склоне эти сорта не жильци?? Если у вас в яме у Цны эти сорта не вымерзли на фиг, это о чем то говорит?? Да, город, теплее даже у Цны, но извинитые на склонах над Матырой или Воронежом или к югу над Цной явно условия помягче нежели у вас на учястке.
Игорь, кому в наш век международной торговли нужна Бере Мичюрина?? Эти груши может и смогут расти в пром саду за исключением нескольких, но кто рискнёт их закладывать? Это ж надо риски просчитать, а они не просчитываются...
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со

#294

Сообщение BECHA »

babay133 писал(а):
BECHA писал(а): Вы при констатации факта отсутствия промсадов груши дюже на климат жаловались, скажите а ГДЕ Бере Мичюрина?? Где Самарская Красавица?? Та же Москвичка, ПЖ, Пам. Анзина, Любим. Яковлева, Пам. Як., Бел. Поздн. и т.п.?? Или хотите сказать на южном склоне эти сорта не жильци?? Если у вас в яме у Цны эти сорта не вымерзли на фиг, это о чем то говорит?? Да, город, теплее даже у Цны, но извинитые на склонах над Матырой или Воронежом или к югу над Цной явно условия помягче нежели у вас на учястке.
Игорь, кому в наш век международной торговли нужна Бере Мичюрина?? Эти груши может и смогут расти в пром саду за исключением нескольких, но кто рискнёт их закладывать? Это ж надо риски просчитать, а они не просчитываются...
Не понял, давай конкретнее, какие сорта из списка не будут расти в Тамб. обл.??

Неужели Москвичка или Любимица Яковлева такая гадость?? И Бере Зимняй Мичурина тоже?? А Вы действительно их пробовали из разных мест или это только по чьим-то словам??

У населения есть такое обилие денег что бы магазинные груши покупать?

На счёт расчётов увольте, урожайность груши выше яблони и плодоношение ежегодное. Цены на местные яблоки вы знаете, при тех же ценах на груши очевидна более высокая рентабельность из-за урожайности, или что-то не так?? Вы же называли местные сорта яблок что продают, никаких тебе Гал с Брэбурнами там нет, сортимент местно-среднепаршивый по сравнению с магазинными яблоками. Вот в магазинах сортимент груш у вас магазинны-среднепаршивый так как часто это откровенные недозрелки так как издалека везли и такая ценовая категория.
На самом деле у груши 2 бичя: бакожег и медяница, с остальным проще.
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со

#295

Сообщение ЛОА »

Вот такой вот "ребус- кроссвордус" получается - вроде яблоня более зимостойка, но груша долговечнее. 8)
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со

#296

Сообщение babay133 »

Игорь, Москвичку я не пробовал, говорят неплохая, Бере Зимняя Мичурина не годится в настоящее время, но это тут не причем. У населения денег вполне хватает, чтобы покупать нормальную еду. :wink:
Неужели ты думаешь, что все тут дураки, бездельники и нищие? :lol: Ну ну, тебя тут не хватает... :lol:
Ел я американский Брэбурн с фирменной наклейкой, красивое но откровенное рыхлое Гэээ в середине зимы, Голден Делишес из той же серии отличного качества. А груши магазинские фирменные нормального качества и цена приемлимая, намного дешевле чем местная птица, но груши как то менее у нас спросом пользуются.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со

#297

Сообщение BECHA »

babay133 писал(а):Игорь, Москвичку я не пробовал, говорят неплохая, Бере Зимняя Мичурина не годится в настоящее время, но это тут не причем. У населения денег вполне хватает, чтобы покупать нормальную еду. :wink: .
Сергей, вам вопрос про Бере ЗМ напомнить????
ВП говорил что Москвичка лучшее что растёт в Подмосковье, Жердевский питомник её давно активно выращивает/размножает..

Если вся облась у вас работает инспекторами, аудиторами да начяльниками, :wink: 8) то поздравляю, питайтесь импортом. 8)

[У меня складывается впечятление что не смотря на существование у вас дачи и уже многоледней игры в садоводство, вы плохо себе представляете проблемы промышленного производства, и с экономикой у вас в стране Ханки-Дори и с садоводством на югАх ну никаких вообще проблем нет, да и у населения такое впечятление уже золотые монетки выпадают из всех щелей как из переполненой копилки-свиньи.. :eleshock :eleshock :eleshock :eleshock
О как страна поменялась за какие-то годы, а так ведь на душу населения по доходам была довольно нищей страной, ну конечно не такой нищей как С Корея...]
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со

#298

Сообщение BECHA »

babay133 писал(а): Ел я американский Брэбурн с фирменной наклейкой, красивое но откровенное рыхлое Гэээ в середине зимы, Голден Делишес из той же серии отличного качества. А груши магазинские фирменные нормального качества и цена приемлимая, намного дешевле чем местная птица, но груши как то менее у нас спросом пользуются.
Вообще-то у Брэбурна и лёжкость лучше нежели у Голдена и мякоть намного плотнее.. 8) 8) 8) 8)
Может к вас свозят продукцию с-х в самом так сказать соку, когда у нас на полках полежит-дозреет, наберёт вкус, то её вырвав из рук местного потребителя везут к вам, то етсь в богатую страну.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2309 раз

Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со

#299

Сообщение Колядин Роман »

BECHA писал(а): и с экономикой у вас в стране Ханки-Дори
США сидит на долларовой игле. Если например Китай сдаст все накопленные зелёные туда где их напечатали, то великой депрессии США не избежать. Но в этом случае всем будет плохо,поэтому это не делают.
А постоянный рост экономики ,который стимулирует США с целью придания ликвидности доллару, превратит нашу планету в пустыню.
Чем здесь хвастаться?
C уважением, Роман.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со

#300

Сообщение BECHA »

kollinball писал(а):
BECHA писал(а): и с экономикой у вас в стране Ханки-Дори
США сидит на долларовой игле. ?
Лучше на долларовой нежели нефтяной, 8) при этом как-то наука с наукаемким производством ещё может как-то развиваться ну и конечно задавать тон качества продукции в магазинах стран сидящих на нефтяной игле. :wink: :wink:
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»