Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

den писал(а): ↑28.03.2023, 23:51

Вятич писал(а): ↑28.03.2023, 19:16 Т.е. я возьму в садовом магазине пакетик миниклубней за 20 руб, воткну их в грядку и к осени получу ССЭ по 150р за кг причем гарантированного качества? Как-то подозрительно выгодно и просто

Даже если вдруг достанете мини-клубни за 20 рублей, то можете получить только продовольственный картофель из них. Семенной картофель может распространять лицензиат с соответ. сертификатами на продукцию.
Без сертификатов такой картофель будет иметь стоимость продовольственного картофеля. Например, сорт Гала можно купить в "Пятёрочке" чистенький красивый и, возможно, элитный. Но без сертификатов он идёт как продовольственный.

Первую свою Галу, купил в Карусели как продовольственный картофель, урожай от нее осенью был отличный.

Вятич писал(а): ↑28.03.2023, 19:16 Т.е. я возьму в садовом магазине пакетик миниклубней за 20 руб, воткну их в грядку и к осени получу ССЭ по 150р за кг причем гарантированного качества? Как-то подозрительно выгодно и просто

https://www.ozon.ru/category/kartofel-s ... iniklubni/

Andrey, уже обсуждали. На озоне неадекватные цены. Дорого, но не на столько. Большой ценности в них не вижу. Вот этого ВАУ - нету, чтоб покупать мини-клубни. Я бы сказал - больше возни с этим "горохом".

Тут вебинар вышел по листовой диагностике картофеля. Довольно занятный.
Правда он больше к производству относится.

Тут просто есть сторонники того, перекосы/недостатки питания можно выявить проявлениями по ботве картофеля и делать соответствующие исправления. Как мы видим, даже агрономы нехватку калия и серы исправляли внесением азота. Но они узнали об этом только после листовой диагностики.

Добрый день!
Оригинальные миниклубни можно приобрести только в НИИСХ. Самый большой банк сортов картофеля находиться в НИИКХ им. Лорха, Коренево.В основном практически все прочие НИИ и производители семенного картофеля покупают у них мирорастения ( выращеные из апикальных клеток ростков картофеля) высаживают в защищенном грунте в горшки и получают миниклубни. В 2015г. одна пробирка с микрорастением картофеля стоила 50 руб.(отптом). Миниклубни уних в магазине ( в Коренево)в то время стоили 200 р за 10 шт.Поэтому все предложения интернет магазинов который предлагаюм миниклубни просто маркетинговый ход они продают действительно МИНИКЛУБНИ от слова МАЛЕНЬКИЕ. Ничего общего с действительным посадочным материалом миниклубни выращенные из пробирочных растений не имеют.
В 2015. я был на курсах в НИИСХ по защите картофеля от болезней. Приобрел 5 пробирок с микрорастеними картофеля и до получения продовольственного картофеля занимался 3 года. Только 1 полевое поколение дало продовольственный картофель, хотя надо было его убирать при достижении семеной фракции и весь урожай оставить на семена. Хотя блажен кто верует.
.

Муромец писал(а): ↑31.03.2023, 13:17 Приобрел 5 пробирок с микрорастеними картофеля и до получения продовольственного картофеля занимался 3 года. Только 1 полевое поколение дало продовольственный картофель

Рисуете такую мрачную картину, будто мини-клубни не дают продовольственный в первый год. Совсем, нет. Дома выращивается рассада в 1л горшках. Далее высаживается в о/г хорошими крепкими растениями. Урожай порядка ведра с куста.

den писал(а): ↑31.03.2023, 14:10

Муромец писал(а): ↑31.03.2023, 13:17 Приобрел 5 пробирок с микрорастеними картофеля и до получения продовольственного картофеля занимался 3 года. Только 1 полевое поколение дало продовольственный картофель

Рисуете такую мрачную картину, будто мини-клубни не дают продовольственный в первый год. Совсем, нет. Дома выращивается рассада в 1л горшках. Далее высаживается в о/г хорошими крепкими растениями. Урожай порядка ведра с куста.

Вы прочитайте внимательней, о чем речь.

Зависит в какое время покупать "микро-растения". За два месяца можно вырастить вполне себе мощную рассаду в домашних/тепличных условиях. Если очень захотеть, то нормальный урожай можно получить и в первый год.

Муромец писал(а): ↑31.03.2023, 13:17 Оригинальные миниклубни можно приобрести только в НИИСХ. Самый большой банк сортов картофеля находиться в НИИКХ им. Лорха, Коренево.В основном практически все прочие НИИ и производители семенного картофеля покупают у них мирорастения ( выращеные из апикальных клеток ростков картофеля) высаживают в защищенном грунте в горшки и получают миниклубни. В 2015г. одна пробирка с микрорастением картофеля стоила 50 руб.(отптом). Миниклубни уних в магазине ( в Коренево)в то время стоили 200 р за 10 шт.Поэтому все предложения интернет магазинов который предлагаюм миниклубни просто маркетинговый ход они продают действительно МИНИКЛУБНИ от слова МАЛЕНЬКИЕ. Ничего общего с действительным посадочным материалом миниклубни выращенные из пробирочных растений не имеют.

Почему Вы не рассматриваете вариант перепродажи миниклубней интернет-магазинами и др.частными продавцами, когда покупают у института оптом?
Так, например, я покупала осенью у агронома Татьяны Золотовой семенной картофель первого полевого поколения, выращенные из миниклубней, а позднее она предлагала миниклубни разных сортов, купленные ей в институте им.Лорха оптом, она продавала их по 45₽ за шт.

Если Вы вырастили картофель "из пробирки" и хотите его скушать - пожалуйста. Главное - правильное (безопасное) применение средств защиты. Учитывайте срок ожидания и все. Приятного аппетита. Дорогие семена - да, но это личное дело каждого, что делать с урожаем.
Даже распикировав in vitro растения в грядку Вы можете получить нормальный урожай (Центральный регион и южнее).
Микрорастение может быть получено, и сейчас часто так делается и в Лорхе тоже, без вычленения апикальных меристем, как, расписывать не буду, но это есть.
Микрорастения и миниклубни производят многие кампании, не только Лорх, и в ряде случаев гораздо больше чем Центр. Десятки-сотни тысяч микрорастений и сотни тысяч, миллионы миниклубней.
Коллекции ин витро тоже есть у многих.
Главное - чистота материала.
Продавать неофициально мелочь вместо миниклубней наверное кто то может, но это незаконно. Просите сертификат. В некоторых случаях имеет место демпинг.
Продажа такого товара маленькими партиями для огородников часто очень дорогая услуга. Цену задирают непомерно и маркетплейсы тоже в доле.
Сажайте настоящую элиту и будет Вам счастье. Единственно новинки Российской селекции сразу в элите купить трудно, тут да, хочется - покупай высокие классы и поколения.

"стоит такая пробирка с меристемным растением очень много. Далее, микроклубни сажают в теплице, при уборке урожая получают МИНИКЛУБНИ. Далее, миниклубни высаживают в поле и урожай полученный в поле, называется супер супер элита. Эго тоже не так уж и много. Потом аналогично, через год, получают супер элиту, далее элиту, после этого 1 репродукция и 2 репродукция."
1 полевое поколение из тепличных клубней - не путать с первой репродукций,
потом ссэ, сэ, элита, 1,2. 3 репродукции по очереди

Breeder писал(а): ↑31.03.2023, 17:06 Микрорастение может быть получено, и сейчас часто так делается и в Лорхе тоже, без вычленения апикальных меристем, как, расписывать не буду, но это есть.
Микрорастения и миниклубни производят многие кампании, не только Лорх, и в ряде случаев гораздо больше чем Центр. Десятки-сотни тысяч микрорастений и сотни тысяч, миллионы миниклубней.
Коллекции ин витро тоже есть у многих.
Главное - чистота материала.
Продавать неофициально мелочь вместо миниклубней наверное кто то может, но это незаконно. Просите сертификат. В некоторых случаях имеет место демпинг.
Продажа такого товара маленькими партиями для огородников часто очень дорогая услуга. Цену задирают непомерно и маркетплейсы тоже в доле.

Вы цены Лорха в этом году видели?

Lyuda писал(а): ↑31.03.2023, 15:50 Оригинальные миниклубни можно приобрести только в НИИСХ. Самый большой банк сортов картофеля находиться в НИИКХ им. Лорха, Коренево.В основном практически все прочие НИИ и производители семенного картофеля покупают у них мирорастения ( выращеные из апикальных клеток ростков картофеля) высаживают в защищенном грунте в горшки и получают миниклубни. В 2015г. одна пробирка с микрорастением картофеля стоила 50 руб.(отптом). Миниклубни уних в магазине ( в Коренево)в то время стоили 200 р за 10 шт.

Почти все лаборатории микроклоналки, кто работает с фермерами, делают свои мини-клубни и сами вводят в культуру, как минимум 5 навскидку знаю, но в розницу не продают совсем. все мини-клубни по предзаказу производятся. Договор заключил - оплатил - ждешь, в след году получил свои мини-клубни.
У лорха банк российских сортов, но далеко не все они производят мини-клубнями.
Также пробирка не может стоять слишком долго, в норме количество пассажей ограничено, периодически надо обновлять в культуре сорт. Пробирки с растениям до 3 лет как правило без пассирования могут сохраняться

Видел и не только их цены. Написал же, дело каждого. Миниклубни это поколение категории исходный материал, соответствующее госту и получаемое из iv vitro материала ( микрорастения или микроклубни), грунт для их выращивания может быть защищен, а может быть и открытый.
Из миниклубней получают не ссэ, а первое полевое поколение.
Теперь про пассажи:
У нас микрочеренкование для получения миниклубней ограничено 4 циклами. Почему: выгодно, когда покупатель снова купит.
Если среды безгормональные никаких "устареваний" и неведомых массовых мутаций в материале не происходит. Растение в одной пробирке три года не живет. Три-пять недель. Затем пассаж(перечеренкование). Год черенок можно сохранить в капсуле, отдельная технология, или в микроклубне не извлекая из пробирки, потом инициация роста и черенкование. В других странах например Франции материал можно клонировать из пробирки десятилетиями если материал чист и нет амбарных примесей.
Микроклональное размножение в лабораториях это далеко не всегда введение в культуру. Я например могу с большой натяжкой назвать пять лабораторий, которые вардят в культуру картофель и производят легально материнские(исходные) микрорастения в РФ: Лорх, Уральский Ниисх, Кемеровский ниисх, Казань, ФАТАГРО, и то, последние четыре только по своим сортам, где они патентообладатели-оригинаторы сортов . Процедура сложная.