Страница 193 из 218
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 08.12.2023, 07:03
РоманТ92
Диас писал(а): ↑08.12.2023, 00:31
Это окончательно и категорично или всё же есть надежда?
Разумеется не окончательно. Я же не биолог, не селекционер и не агротехник. Просто из того, что я успел узнать по этому вопросу, у меня сложилось представление, что растение, вырабатывающее вещества, отпугивающие вредителей - обычно является несъедобным вообще, ибо соответствующие вещества проникают во все его ткани. А яблоня таковым быть не может, ибо её плоды предполагаются съедобными.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 08.12.2023, 10:37
Эксплуататор
Диас, Попробуйте найти не яблоневые подвои для яблонь ( мало инфы по таким вопросам) . Например боярышник . его помоему ни одна зараза не берет.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 08.12.2023, 11:41
РоманТ92
Эксплуататор писал(а): ↑08.12.2023, 10:37
Диас, Попробуйте найти не яблоневые подвои для яблонь ( мало инфы по таким вопросам) . Например боярышник . его помоему ни одна зараза не берет.
Долой вредных насекомых, даёшь грибковые инфекции?)
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 08.12.2023, 11:55
Эксплуататор
Роман ,жизнь вообще штука вредная , от нее ( жизни) 100% летальный исход.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 08.12.2023, 15:47
yri
Диас писал(а): ↑08.12.2023, 00:31
Это окончательно и категорично или всё же есть надежда? Из-за этой заразы снёс бошки нынче 3-леткам Мелбе и Висте Бэлле...
Могу подсказать по древеснице въедливой, т.к. была такая проблема и успешна решена.
Сразу скажу что речь идет про слаборослый сад на клоновых подвоях.
Первый этап - осмотр верхней части деревьев. Гусеницы первого года (конец лета) всегда селятся в верхней части дерева, особенно любят боковые конкуренты проводника. Проходите по рядам и как правило сразу видны поврежденные побеги - листья на них повисают как тряпки, гусеница выедает сердцевину побега. Срезаете и уничтожаете такие побеги. Повторюсь что такие побеги достаточно хорошо видны но надо делать правильную обрезку сада.
Второй момент - гусеницы второго годв уже вгрызаются в центральный проводник и также хорошо заметны т.к. оставляют следы жизнедеятельности у отверстия. При обрезки верхушки это хорошо заметно. Ход всегда идет ВВЕРХ. Я ножом вскрывал ход и удалял эту гадость (уже довольно большую). Со временем повреждения заростают.
И наконец третий способ. Конфидор Экстра во вторую половину лета. Я обычно применюю по тле но как оказалось он отлично работает по молодым гусеницам в однолетних побегах. Но только не паленый и в конценрации примерно 3-4 гр. на 12 л. опрыскиватель.
Сейчас этой гадости нет в саду. Возможно помогло комплексное решение проблемы, также ещё делаю дополнительно обработки от плодожерки. Фитоловушки не применял, т.к. достать нет возможности.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 08.12.2023, 18:24
петр
yri писал(а): ↑08.12.2023, 15:47
Диас писал(а): ↑08.12.2023, 00:31
Это окончательно и категорично или всё же есть надежда? Из-за этой заразы снёс бошки нынче 3-леткам Мелбе и Висте Бэлле...
Могу подсказать по древеснице въедливой, т.к. была такая проблема и успешна решена.
Сразу скажу что речь идет про слаборослый сад на клоновых подвоях.
Первый этап - осмотр верхней части деревьев. Гусеницы первого года (конец лета) всегда селятся в верхней части дерева, особенно любят боковые конкуренты проводника. Проходите по рядам и как правило сразу видны поврежденные побеги - листья на них повисают как тряпки, гусеница выедает сердцевину побега. Срезаете и уничтожаете такие побеги. Повторюсь что такие побеги достаточно хорошо видны но надо делать правильную обрезку сада.
Второй момент - гусеницы второго годв уже вгрызаются в центральный проводник и также хорошо заметны т.к. оставляют следы жизнедеятельности у отверстия. При обрезки верхушки это хорошо заметно. Ход всегда идет ВВЕРХ. Я ножом вскрывал ход и удалял эту гадость (уже довольно большую). Со временем повреждения заростают.
И наконец третий способ. Конфидор Экстра во вторую половину лета. Я обычно применюю по тле но как оказалось он отлично работает по молодым гусеницам в однолетних побегах. Но только не паленый и в конценрации примерно 3-4 гр. на 12 л. опрыскиватель.
Сейчас этой гадости нет в саду. Возможно помогло комплексное решение проблемы, также ещё делаю дополнительно обработки от плодожерки. Фитоловушки не применял, т.к. достать нет возможности.
Если Вы это имели ввиду, то вот
https://pherotrap.ru/feromonnye-lovushk ... овушки&p=7
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 08.12.2023, 20:52
Диас
yri писал(а): ↑08.12.2023, 15:47
Конфидор Экстра во вторую половину лета
Инсектицид действенный, но период полураспада 180-190 дней...
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 02.01.2024, 19:23
Захарка
Уважаемые знатоки! Просветите, пожалуйста, искала саженцы летней яблони на весну, и наткнулась на такое описание - Подвой суперкарликовый - малыш Будаговского. Стоит ли покупать такую яблоню? И в чем может быть подвох?
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 02.01.2024, 20:47
РоманТ92
Захарка писал(а): ↑02.01.2024, 19:23
Уважаемые знатоки! Просветите, пожалуйста, искала саженцы летней яблони на весну, и наткнулась на такое описание - Подвой суперкарликовый - малыш Будаговского. Стоит ли покупать такую яблоню? И в чем может быть подвох?
Я не знаток, но думаю, что нет никакого подвоха. Просто у вас будет очень маленькое (не выше 2,5 метров на пике) дерево и оно будет довольно чувствительно к поливу и бесснежным зимам. Стоит покупать или нет - зависит от ваших климатических условий, площади посадок и планов на привитый сорт.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 02.01.2024, 21:07
kanojer
Захарка писал(а): ↑02.01.2024, 19:23
Подвой суперкарликовый - малыш Будаговского
Нетривиально, однако. Это кто ж таким торгует, можно узнать?
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 02.01.2024, 22:44
Tit
Подвох в том, что не любят питомниководы карликовые подвои, 54-118 наше всё!
Если высокие грунтовые воды, то этот карликовый подвой как выход, ну и если площадь не позволяет размахнуться.
Но че-то я не верю.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 02.01.2024, 23:10
kanojer
Tit писал(а): ↑02.01.2024, 22:44
Но че-то я не верю.
Вот и я не верю. Подвой дороже, растения без опоры падают под урожаем, полива требуют, и в целом - это для интенсивных садов, но чтобы для частников - не встречал такого в продаже, разве что новатор какой-то, решил позабавляться, продав излишки. Да и то - B9 больше распространён, чем 76-6-6, но поди найди на нём саженцы в продаже!
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 03.01.2024, 00:01
Сергей Гладышев
Сколько садоводов, столько может быть и мнений.
Под руководством Верзилина был получен подвой Малыш Будаговского, в Мичуринске. Они наложили на него патент, что и было отражено в госреестре. Эксклюзивное право на его размножение продавали в 2002 г. за 250 тыс. руб. . И на удивление нашелся покупатель - крупный питомник из Башкирии. Примерно в это время Е.З. Савин защищал докторскую в Мичуринске и привез от туда этот подвой. При посещении его он поделился с нами. В последствии он его выкинул.Подчеркиваю, его выкинул профессиональный селекционер-подвойщик. Мы с ним прокувырдались лет 5 и также от него отказались. С одной стороны у него какой то консервативный генотип. На него плохо "садятся" сорта. У нас с этим были проблемы, на тот период, находясь под впечатлением описаний интенсивных садов, очень хотелось поработать с карликами. Даже трудно вспомнить, а были ли вообще приживления на нем? Его размножение нас тоже не впечатлило. Находясь относительно в северной зоне, сразу обратило на себя внимание его ненормальное для нашей климатической зоны корнеобразование. Зачатки корней запаздывали с началом развития, очевидно из за недостаточной температуры почвы, стартовали поздно, и из года в год не успевали полностью одревеснеть к зиме, гибли и на следующий год все повторялось. Прирост за сезон давал нормальный, в т.ч. по толщине, годный для копулировки, но степень окоренения его не соответствовало приросту - было скудным, не естественным. Другой его отрицательной характеристикой оказалась ломкость его древесины, в т.ч. и корней. То есть, карликовый сад при использовании такого подвоя однозначно нуждается не просто в опоре, а в хорошей опоре для каждого дерева. А это вторая, накладная статья расходов после стоимости посадочного материала при закладке сада, которую желательно исключать. Хорошо, что обратили внимание на подвой. Он в не малой степени является слагаемым успеха.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 03.01.2024, 00:18
kanojer
Сергей Гладышев писал(а): ↑03.01.2024, 00:01
Даже трудно вспомнить, а были ли вообще приживления на нем?
Вот это-то и странно, у Р.Д.Исаева данные другие (
https://isaevsad.ru/яблоня-клоновые-подвои/), хотя может просто списал откуда-то, но с другой стороны - это Исаев, вроде б не по чину.
Подвой Малыш Будаговского
Карликовый подвой. Получен при скрещивания подвоя 57-344 с подвоем 57-490. Корневая система выдерживает до -16. Краснолистный. Хорошо размножается в маточнике. Высокоустойчив к вредителям и болезням. Засухоустойчивость так же высокая. Хорошо совместим со всеми сортами. Отличается высокой скороплдностью. Высота семилетних деревьев сортов Мелба и Жигулевское на подвое Малыш Будаговского 120-150см. Деревья на подвое нуждаются в постоянной опоре
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 03.01.2024, 10:21
Захарка
kanojer писал(а): ↑02.01.2024, 21:07
Захарка писал(а): ↑02.01.2024, 19:23
Подвой суперкарликовый - малыш Будаговского
Нетривиально, однако. Это кто ж таким торгует, можно узнать?
https://www.ncsemena.ru/shop/sadovaya_k ... -id751658/