Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑31.03.2025, 09:36 Не сочтите за рекламу как говорится.

Хм.. ответили))) Мол таких нет и не будет...
Походу продован на нашем местном рынке был прав, когда сказал что не найдешь ты эти саженцы в округу, езжай в Крым.. о как!!

ВВМ писал(а): ↑31.03.2025, 12:27 Мол таких нет и не будет.

RedHaven считается устаревшим, неактуальным, хоть и до сих пор эталонный в плане сроков созревания.Сейчас спрос на совсем другие.
Золотая Москва там была, но похоже что кончилась совсем.

У меня третья попытка обзавестись РедХевеном, до этого был всегда пересорт. У моих надёжных проверенных поставщиков черенков его тоже в коллекции нет.

Зато в прошлом году прислали его родственника EarlyRed , но нужно дождаться плодоношения, а то вдруг тоже пересорт.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑31.03.2025, 15:15

ВВМ писал(а): ↑31.03.2025, 12:27 Мол таких нет и не будет.

RedHaven считается устаревшим, неактуальным, хоть и до сих пор эталонный в плане сроков созревания.Сейчас спрос на совсем другие.
Золотая Москва там была, но похоже что кончилась совсем.

Даже как то интересно вот стало... а что значит устарело? Это для продаванов стало невыгодно продавать или на вкус появились другие сорта.. вкуснее?
Может кто в курсе? Я вкуснее не встречал...
П.С.
Мабуть опыта маловато))))

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑31.03.2025, 15:16 У меня третья попытка обзавестись РедХевеном, до этого был всегда пересорт. У моих надёжных проверенных поставщиков черенков его тоже в коллекции нет.

Зато в прошлом году прислали его родственника EarlyRed , но нужно дождаться плодоношения, а то вдруг тоже пересорт.

Да, изрядно удивлен таким положением дел... Думал фигня, люди просто не в теме.
Стало еще больше хотетца))) этих сортов.

Почитал (немного нашлось.. ) о Эрли Ред. Очень близко по вкусу к редхейвен..!!! Это главное что я уяснил.
Так что пока ничего умнее не придумали..)))

ВВМ писал(а): ↑31.03.2025, 18:02 Даже как то интересно вот стало... а что значит устарело

Да то и значит,что с 1940-го года появились сорта более интересные.
Он и созревает когда цены ниже некуда и косточка не отделяется полностью и очень часто растрескивается внутри, растянут период сбора да и вкуснее есть (пожалуй, любой из серии Royal).

Питомники всё же больше рассчитывают производство саженцев не на дачника, который купит два саженца раз в десятилетие, а на фермеров, закладывающих сады и покупающие хотя бы сотнями. А фермеры ориентированы на продажу урожая оптом или ещё лучше сетевикам.

В начале 2010-х понавезли из Штатов и Польши множество сортов сначала в Украину, а оттуда кто черенками, кто в фурах контрабандой в сопредельные регионы. С тех пор Rh как-то позабылся и непросто его найти в питомниках. Останется только у частников и то если повезёт.

Это же касается и Crosby, хотя отличный сорт, правда ещё более древний.

ВВМ писал(а): ↑31.03.2025, 18:02 Я вкуснее не встречал

Если серии Royal или PF не найдутся, то любой сорт от НБС: Посол Мира или Клоун , например.

ВВМ писал(а): ↑31.03.2025, 18:47 Очень близко по вкусу к редхейвен.

Там кроме Early RedHaven ещё несколько вариаций, появившихся позже:Fairhaven, Sunhaven, Richhaven, Glohaven, Cresthaven, Sweethaven, Newhaven, Jayhaven.

Но мне попадались в России только два из всех этих.

До появления RedHaven эталонным сортом был Elberta. Его вообще сейчас нереально найти, хотя он тоже был в Росреестре.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑31.03.2025, 18:49

ВВМ писал(а): ↑31.03.2025, 18:02 Даже как то интересно вот стало... а что значит устарело

Да то и значит,что с 1940-го года появились сорта более интересные.
Он и созревает когда цены ниже некуда и косточка не отделяется полностью и очень часто растрескивается внутри, растянут период сбора да и вкуснее есть (пожалуй, любой из серии Royal).

Питомники всё же больше рассчитывают производство саженцев не на дачника, который купит два саженца раз в десятилетие, а на фермеров, закладывающих сады и покупающие хотя бы сотнями. А фермеры ориентированы на продажу урожая оптом или ещё лучше сетевикам.

В начале 2010-х понавезли из Штатов и Польши множество сортов сначала в Украину, а оттуда кто черенками, кто в фурах контрабандой в сопредельные регионы. С тех пор Rh как-то позабылся и непросто его найти в питомниках. Останется только у частников и то если повезёт.

Это же касается и Crosby, хотя отличный сорт, правда ещё более древний.

Ну это если с точки зрения хахла который на продажу робит то может и так. Там ему зачем то убейся, но косточка отделяться должна, шкурка сниматься... и т.д.)))))
В саду это все дело десятое. И уж никак не первое. В саду (у частника) что главное? Правильно! Вкус!
Потом зимостойкость, потом болезни и плодоношение. Как то так...
А все эти форумско-базарницкие хотелки... да пофиг когда он созреет. Мне его на рынок не тащить.
Когда созреет, тогда и зьим))
Хоть в июле, хоть в августе. А какой то пусть даже в сентябре. И это будет правильно.
По поводу вкуса... ну комерческий ход зачастую встает на первое место. Так бывает))
Вчера заплетали во все уши про невьепенный РХ, а сегодня уже ченить другое. Да еще так что вот ну никак другое не подойдет!!! И все тут))
Примерно именно так и рекламируют сегодня Эрли Ред... Прям даже смишно стало.
Вот попробовать каждый - это первое с чего надо начинать потом идем постепенно ко всем остальным параметрам. Так и пришел к этим "своим сортам".
Например, чем плох киевский ранний, которым в свое время здесь заполонили все? Да всем хорош. И ароматный аж возле дерева духан "стоит коромыслом".))) И сочный как.. дальше некуда. Откусить невозможно - течот! И срывать я его начинал с 20-х чисел июля и висел до 7-8 августа последние. НО! Косточка не отделяется. шкуру не сдерешь))) Что остается? Искать те у кого этих недостатков нет.
Возвращаемся в начало... ЗМ и РХ...))))

ВВМ, делаю предупреждение за использование матерных оборотов. Категорически не рекомендую продолжать в таком стиле.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑31.03.2025, 18:53

ВВМ писал(а): ↑31.03.2025, 18:02 Я вкуснее не встречал

Если серии Royal или PF не найдутся, то любой сорт от НБС: Посол Мира или Клоун , например.

Ну вот жду в этом году вариант с Флемингом. Посмотрим. Ожидания пока такие... высокие!))))
Если угадал и со вкусом и все остальное как в описании, то вроде как и нафиг заморачиваться с другими?? Одни только хлопоты)))

Для садовода какие основные два прынцыпа? Правильно. Что бы ничего не делать и само росло))) В идеале!

Роман С. писал(а): ↑31.03.2025, 20:25 ВВМ, делаю предупреждение за использование матерных оборотов. Категорически не рекомендую продолжать в таком стиле.

Я услышал.
Просто покажите что на ваш взгляд "матерный оборот". Ну дело то такое... в каждой избушке, свои колотушки!
Что бы знать уровень допущения)))

ВВМ писал(а): ↑31.03.2025, 20:21 Ну это если с точки зрения

Да с любой точки зрения. Как в случае с яблонями : кому сейчас в голову придет посадить Антоновку или Боровинку, если есть Honey Crisp.

Ну найдете если настоящий Rh - кто же будет против.
Может быть раза с третьего-пятого и повезёт.Сорт давно пошел "в народ" , обзывался всяко разно типа Красной Горки, концов не найти теперь. Пока здесь из участников кто ни пытался завести у себя RedHaven - не получается. В Керчи выше пример - тоже явно не он, судя по срокам созревания там. У меня знакомая тоже посадила, даже плодоношение было и мимо. Он ещё и к курчавости не устойчив, может быть и в этом причина.https://vniispk.ru/varieties/red-haven

Ладно хоть с Кросби пересорта не было, причем в двух разных местах нашёл его (Калужская обл. и Воронеж) - в обоих случаях попадание 100%.


Мне кажется шансы у вас есть только если в августе найти непосредственно у местного продавца плодов на рынке Rh и взять у него же черенок. Но про отношение к прививкам мы помним, так что это тоже из области фантастики

ВВМ писал(а): ↑31.03.2025, 20:29 Для садовода какие основные два прынцыпа? Правильно. Что бы ничего не делать и само росло))) В идеале!

Не, так не интересно.