Страница 59 из 66
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 12.01.2024, 00:57
void
В этом канадском исследовании подвоев для ХК очень высокие оценки получил подвой B.10 (62-396)
https://www.ontario.ca/page/update-root ... isp-apples
Рекомендуют для холодного климата более высокорослые подвои.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 12.01.2024, 02:03
Zener
void, 62-396 в му отлично себя показал.Кроме двух "но".Где бы взять безвирусный (свиеливатость на некоторых сортах) и ломкость древесины.DIM из Минска ругался на него,когда после НГ глубокой оттепели грянуло ниже 30 и деревья пачками погибли из за подвоя,надземная часть которого вымерзла.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 12.01.2024, 08:58
void
Zener писал(а): ↑12.01.2024, 02:03
void, 62-396 в му отлично себя показал.Кроме двух "но".Где бы взять безвирусный (свиеливатость на некоторых сортах) и ломкость древесины.DIM из Минска ругался на него,когда после НГ глубокой оттепели грянуло ниже 30 и деревья пачками погибли из за подвоя,надземная часть которого вымерзла.
да, безвирусные подвои это проблема. Насколько я знаю, М9 также изначально содержал вирусы, но они в последствие были удалены. Интересно, какая технология удаления вирусов из подвоя? Термическая обработка?
У нас кстати были тоже очень резкие перепады температуры в этом году, за 2 дня изменение 30 градусов. ХК привит на Б9 и М9.
Часть выкопанных прививок на М9 прикопал в высокую грядку, сейчас немного переживаю за их сохранность, ведь высокая грядка промерзает сильней.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 12.01.2024, 09:19
yri
void писал(а): ↑12.01.2024, 00:57
очень высокие оценки получил подвой B.10 (62-396)
У каждого подвоя свои плюсы и минусы. Всё надо подбирать под свои условия и испытывать. У 62-396 высокая морозостойкость но он реагирует на оттепели в середине зимы.
М9 классический зеленолистый подвой. Вегетация у него заканчивается раньше чем у М26 и ММ106. Морозостойкость (по данным промораживания из сети) средняя. Повреждения начинаются при -23, для сравнения у М26 при -28, у некоторых подвойных видов айвы -30. Тем не менее он НЕ реагирует на зимние оттепели и это плюс. Слабая морозостойкость корней несколько преувеличена. Подмерзают всегда молодые корни. Одревесневшие корни да ещё на глине вполне себе растут в средней полосе (мои условия). Поэтому требуется укрытие в первые 2 года приствольной полосы, в дальнейшем деревья на М9 вполне себе нормально растут со всеми положительными моментами продуктивного подвоя. Сорта также необходимо подбирать под этот подвой. По моим наблюдениям на нем очень хорошо идут крупноплодные сорта и они улучшают качество при приемлемом размере. И наоборот сорта урожайные и с мелким калибром и плотные (Пинова) на таком подвое нежелательно сажать.
Безусловным плюсом этого подвоя являются слаборослые деревья удобные для обработок с "магазинными" яблоками.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 12.01.2024, 10:50
ДимаКо
В последний год больше сортов американцы предлагают на этом подвое, как замене М.9.
Обеспечивает лучшую систему укоренения по сравнению с другими сортами М.9 и дает значительно больше отводков по сравнению с другими вариантами M9.
При выращивании готовых деревьев из подвоя получается более качественный саженец. Это означает более качественные и менее ломкие корни, больший диаметр ствола, больше боковых отростков.
Деревья на Nic® 29 приближаются к M26 по размеру, но обладают скороспелостью и продуктивностью M9.
Nic® 29 - более мощный вариант M9 с более развитой корневой системой (эквивалент Pajam 2 - Cepiland cv), в результате деревья на Nic® 29 обладают большей жизнеспособностью в садах, чем обычный сорт M9.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 12.01.2024, 19:19
kanojer
ДимаКо писал(а): ↑12.01.2024, 10:50
Nic® 29 - более мощный вариант M9 с более развитой корневой системой (эквивалент Pajam 2 - Cepiland cv), в результате деревья на Nic® 29 обладают большей жизнеспособностью в садах, чем обычный сорт M9.
Так, просто справка (с подвоем не знаком, узнал о нём от вас).
Яблоневый вирус иммунного дефицита?
Марк Бойер впервые столкнулся с этой загадочной болезнью деревьев в 2013 году на участке с сортом Гала на карликовом подвое Malling 9-Nic.29, M.9-337 и M.9, запущенном в 2010 году.
https://www.agroxxi.ru/zhurnal-agromir- ... revev.html
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 13.01.2024, 00:17
void
yri писал(а): ↑11.01.2024, 17:22
Подвой М9 на сегодня. Что очень радует.
Это отводки с маточника, а отводки у меня зимуют в ОГ.
Конец декабря была оттепель до +4 (не такая как в прошлом +8) и затем резкое снижение температуры что повторяется уже не один сезон. Минимальная -24 а мороз -21 держался очень долго.
По яблоням в общем неплохо по грушам подмерзания там где был урожай что, впрочем закономерно. Опять сильно подмерзла Январская, скорее всего буду убирать, точнее не убирать а в производство она не пойдет.
Сегодня съездил к себе в деревню, на термометре минимальная -25 с декабря после всех этих морозов (к слову в городе возле дома была -26, наверное неплохой микроклимат в деревне, южная вершина холма, кругом дубы, которые не растут в местах где холодный воздух застаивается).
Осенью посадил маточник М9, Б9 и М26, на части заплетал косу, потом отказался от затеи. Засыпал торфом и опилками, которые набрал у знакомого англичанина который сносил дом (до 1960х утепляли опилками и торфом). Проложил капельную трубку. Весной разокучу, в мае-июне обратно засыплю. Планирую несколько несколько фунгицидных и инсектицидных опрыскиваний, азотные удобрения по листу. А как у вас маточник устроен?
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 13.01.2024, 08:13
yri
void писал(а): ↑13.01.2024, 00:17А как у вас маточник устроен?
Из за особенностей климата отводки оставляю до весны, т.к. убирать невызревшие отводки от корней вредно на зиму. Окучиваю маточники исключительно землей, никаких опилок и пр. Весной после схода снега разокучиваю и снимаю отводки, не сортирую и всаживаю на доращивание. Эта схема работает там где с ноября-декабря по март лежит снег. Весенние работы в саду в следующей последовательности - обрезка сада, первая обработка медь, маточники, высадка отводков, прививка и далее по схеме.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 20.01.2024, 17:27
void
6 января, 2 недели назад достал с хранилища (где было -12) подвои М9 на прививку, обрезки поставил на укоренение в кильчеваторе и опилках, уже начали появляться корешки. B9 укоренялись горазде хуже.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 20.01.2024, 17:50
void
Из-за карантинных ограничение в этом году не получилось купить подвои G11/G41, а жаль
В последние годы международным профессиональным сообществом много писалось о подвоях Geneva. Эти подвои характеризуются устойчивостью к болезням реплантации, с силой роста несколько выше, чем у подвоя М9, отсутствию наростов, устойчивостью к бактериальному ожогу плодовых деревьев и прежде всего высокой продуктивностью. В начале 21 века Нидерландский государственный вагенингский исследовательский университет в г. Рандвайк проводил небольшие исследования с подвоями Geneva. Тогдашний исследователь Франк Маас дал позитивную оценку этому виду повоев. К сожалению, тогда исследование не получило продолжения в Нидерландах, но было подхвачено другими странами, и данный подвой начал получать распространение за пределами Нидерландов.
К счастью, в 2016 году нам предоставилась возможность вернуться к исследованиям подвоя Geneva на тогдашней стадии. Питомник Ван Дипен совместно с другими питомниками запустил большое исследование Эльстар на различных видах подвоев. Это исследование финансировалось самими плодовыми питомниками и, частично, спонсорами.
Наконец-то к концу 2017 г. деревья были готовы к высадке, которую мы и произвели весной 2018 г. в рамках наших испытаний.
В исследовании на полях мы сравнивали стандартный подвой M9 - T337 с различными видами подвоя Geneva, B9, Mark и Voinesti 2. Все подвои были высажены на глубине 10 сантиметров или 25 сантиметров в высоту. Таким образом мы тестировали 18 разных растений в 4-х повторениях.
На второй год роста стали заметны значительные различия между разными типами посаженных саженцев. В таблице ниже показана урожайность на втором году. На стандартном подвое (M9) урожай достиг более 8 кг, что уже является неплохим результатом при пересадке. Тем не менее, несколько сортов Geneva и Mark показали еще более высокую урожайность, однако G11 достиг роста подвоя в 25 см и принес урожай в 14,1 кг на дерево, что сделало его абсолютным лидером.
Показатели измерения толщины ствола также оказались очень разными. Сила роста различных подвоев отличается друг от друга: она почти одинаковая у B9 и M9, а вот Voinesti растет явно слабее, чем M9. В свою очередь рост на подвоях Geneva и Mark заметно интенсивнее. К концу третьего года роста мы пришли к выводу, что рост на подвое G202 слишком быстрый.
После хорошего урожая в 2019 году G11 и G16, также показали очень хорошее равномерное цветение. На текущий момент различия в урожайности испытуемых саженцев по-прежнему очень значительные. Не только G11 и G16 показывают очень хорошие результаты по плодоношению, но также Mark и G41 демонстрируют очень хорошие показатели. Саженцы на повое Voinesti оказались явно слабее в текущих условиях пересадки.
Очевидно, что данное исследование должно продолжаться еще несколько лет. Тем не менее, уже сейчас понятно, что через несколько лет будет важным не только правильно подобрать сорт, но и выбрать подходящий подвой к нему. Например, нам уже сейчас очевидно, что для более слабых сортов будет очень выгодно использовать подвои Genevа. Даже для такого достаточно сильного сорта как Elstar выбор подвоя Genevа является более выигрышным при пересадке. Еще одно замечательное преимущество использования подвоев Genevа было установлено в ходе нашего исследования, а именно, противостойкость к мышам. За всеми саженцами был обеспечен надлежащий уход: утрамбовывание грунта вокруг, полив, внесение удобрений. Таким образом все саженцы хорошо прижились и оптимально развивались. Однако после нашествия мышей саженцы на подвое Genevа сохранились в здоровом виде, в то время как саженцы на M9, B9 и Voinesti очень ослабли. Таким образом саженцы на подвое Genevа показавшие высокую силу роста вырастают в более крепкие деревья, способные противостоять любым испытаниям!
Саженцы на подвое Genevа по цене дороже остальных. Их количество и доступность на рынке ограничены. Они также требуют лицензирования. Однако несмотря ни на что, по нашему мнению, это все окупается значительно более высокой урожайностью уже в первые годы, подтверждённой нашим исследованием.
Мы ожидаем, что в течение нескольких лет поставка саженцев на подвоях G11 и G41 выйдет на новые высокие обороты. Мы советуем каждому садоводу внимательно отнестись к выводам нашего исследования. Переход на подвои Geneva может способствовать значительному улучшению в органическом производстве.
https://www.vandiepen.nl/ru/apple-rootstock.html
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 21.01.2024, 00:09
kanojer
void писал(а): ↑20.01.2024, 17:50
Переход на подвои Geneva может способствовать значительному улучшению в органическом производстве.
ДимаКо, вроде б у вас эти подвои были. Можете что-то хорошее сказать про них, в условиях МО?
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 21.01.2024, 01:16
kanojer
void писал(а): ↑12.01.2024, 08:58
Интересно, какая технология удаления вирусов из подвоя? Термическая обработка?
Меристематическая культура
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 21.01.2024, 07:37
Виталий О.
void писал(а): ↑13.01.2024, 00:17
Сегодня съездил к себе в деревню, на термометре минимальная -25 с декабря после всех этих морозов (к слову в городе возле дома была -26, наверное неплохой микроклимат в деревне, южная вершина холма, кругом дубы, которые не растут в местах где холодный воздух застаивается).
У меня сад на холме, внизу пойма двух рек. В междуречье стекает весь холодный воздух и там растёт дубовая роща. Обычно там на пару градусов холоднее, чем на моём участке. -35 - бывает у меня раз в пять лет точно. -30 практически ежегодно, за редким исключением. Прошлой зимой было до -40. Дубы прекрасно себя чувствуют и растут многие сотни лет, правда после прошлой зимы желудей почти не было.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 21.01.2024, 09:33
ДимаКо
kanojer писал(а): ↑21.01.2024, 00:09
void писал(а): ↑20.01.2024, 17:50
Переход на подвои Geneva может способствовать значительному улучшению в органическом производстве.
ДимаКо, вроде б у вас эти подвои были. Можете что-то хорошее сказать про них, в условиях МО?
Сказать ничего не могу, у меня нет деревьев тех же сортов и на G.11/G.16 и на других подвоях для сравнения.
На весну заказал несколько женевских подвоев, но вряд ли получу в этом году из-за перевеса.
.
.
.
.
Жду появления в продаже в питомниках новых подвоев G.213 и G.814. Постараюсь купить, как появятся.
.
Приоритет саженцам новых сортов, выбираю, по возможности, на женевских подвоях.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 21.01.2024, 10:07
kanojer
ДимаКо писал(а): ↑21.01.2024, 09:33
На весну заказал несколько женевских подвоев
Устойчивы к яблонной тле - интересная история.
Этим летом у себя наблюдал, как горностаевая моль жрала некоторые подвои (было какое-то её засилье по области), поначалу не мешал ей, наблюдал.
Так, например, заметил, что С80-3 (Парадизка Сердюкова) оказался почти не тронут, а рядом растущий С79-1 (Дусен Сердюкова) был прилично обожран ею, как и 62-396.
В какой-то момент прекратил это бесчинство, обработав препаратом (АТТО Т2).
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 05.02.2024, 16:21
belyi-57
Здравствуйте. У кого есть какие наблюдения по подвою Б7-35?
Re: Подвои для груш
Добавлено: 05.02.2024, 17:06
kanojer
Вообще, при всём уважении к автору, у него какая-то своя система градации, как, например
К полукарликам: 62-396, М-26, Марк, Р-14. К среднерослым: М-4, М-7, 57-545, 54-118, ММ-106.
В то же время - ВНИИСПК - Соломатин, Трунов
среднерослые: 57-233; 57-490;
полукарликовые: 54-118; 57-545; 58-238; 60-164; 62-223; 71-3-150; 67-5(32);
карликовые: 57-257; 57-476; 60-160; 62-396; 57-366; 57-491;
https://vniispk.ru/pages/activities/sci ... bl-2007-21
Re: Подвои для груш
Добавлено: 05.02.2024, 17:55
Вова Капран
kanojer писал(а): ↑05.02.2024, 17:06
..." К полукарликам: 62-396, М-26, Марк, Р-14. К среднерослым: М-4, М-7, 57-545, 54-118, ММ-106."
Сам (и мои знакомые) пользуемся такой таблицей (градацией).
kanojer писал(а): ↑05.02.2024, 17:06
полукарликовые: 54-118; 57-545; 58-238; 60-164; 62-223; 71-3-150; 67-5(32);
карликовые: 57-257; 57-476; 60-160; 62-396; 57-366; 57-491;
Как то некорректно подвой 54-118 имеющего силу роста сопоставимую с сеянцем (80%) обозвать полукарликом.
А подвои 57-491 (с силой роста 14%) и подвой 62-396 (с силой роста 41%) объединять в одну группу.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 05.02.2024, 18:12
kanojer
Вова Капран писал(а): ↑05.02.2024, 17:55
54-118 имеющего силу роста сопоставимую с сеянцем (80%) обозвать полукарликом
Владимир, я знаком с таблицей Муханина (кажется это она) про 80% сеянца - речь о сеянце Антоновки, и это важно, т.к. сама по себе она не сильно высокорослая и в большинстве случаев принята за некий сеянцевый "стандарт" именно по этой причине. В МУ если говорить об основной кроне Антоновки (а не отдельно торчащих ветвях) она где-то в высоте 4-4,5 метров. Про градацию Косицына и Соломатина я смотрю с точки зрения приближенности регионов Тамбовская-Воронежская области по почвам и климату, где указанные клоновые подвои, такие, как 62-396 и 54-118, могут себя проявлять одинаково.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 05.02.2024, 18:35
Вова Капран
kanojer писал(а): ↑05.02.2024, 18:12
я смотрю с точки зрения приближенности регионов Тамбовская-Воронежская области по почвам и климату, где указанные клоновые подвои, такие,
как 62-396 и 54-118, могут себя проявлять одинаково.
Вова Капран писал(а): ↑05.02.2024, 17:55
Как то некорректно подвой 54-118 имеющего силу роста сопоставимую с сеянцем (80%) обозвать полукарликом.
А подвои 57-491 (с силой роста 14%) и подвой 62-396 (с силой роста 41%) объединять в одну группу.
Нет желания вступать в прения, но по таким умозаключениям в некоторых регионах подвой 57-491 и подвой 54-118 "могут себя проявлять одинаково".
пс Почему то вспомнился спор с адвокатом, который утверждал про чудодейственность калийных удобрений, способных ускорить плодоношение и сравнять сроки созревания (съёма) в МО и на Кубани.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 05.02.2024, 18:52
kanojer
Вова Капран писал(а): ↑05.02.2024, 18:35
"могут себя проявлять одинаково"
одинаково не по отношению друг к другу (видимо некорректно выразился) а по отношении к силе роста, т.е. 62-396 в этих областях (Тамбовская и Воронежская), по моим прикидкам, должны показывать приблизительно одно и то же, как и 54-118
Однако Косицын пишет, что 62-396 - полукарлик, в то время, как Соломатин определяет его в карлики, а 54-118 в полукарлики. Градация разная.
PS. Подскажете, на что лучше ориентироваться, на ВНИИСПК или на Косицына? Может есть утверждённые нормы и таблицы (я не видел)?
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 05.02.2024, 19:31
kanojer
belyi-57 писал(а): ↑05.02.2024, 16:21
У кого есть какие наблюдения по подвою Б7-35?
viewtopic.php?p=805457&sid=4e6f49f5587f ... ea#p805470
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 05.02.2024, 19:40
Вова Капран
kanojer писал(а): ↑05.02.2024, 18:52
PS. Подскажете, на что лучше ориентироваться, на ВНИИСПК или на Косицына? Может есть утверждённые нормы и таблицы (я не видел)?
Сам ориентируюсь на эту таблицу. Какие существуют нормы по подвоям не знаю.
Согласен, что сила роста яблони на клоновом подвое будет зависит от региона, САТ, питания, поливов, плодородия почвы, высоты места прививки от почвы, нагрузки урожаем.
Но не может при прочих равных условиях яблоня на подвое полукарлик (41%) и среднерослый (80%) показывать одинаковые темпы роста в одном саду.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 05.02.2024, 22:47
Җәй
Вова Капран писал(а): ↑05.02.2024, 19:40
Но не может при прочих равных условиях яблоня на подвое полукарлик (41%) и среднерослый (80%) показывать одинаковые темпы роста в одном саду.
Я полагаю, что дело в высоте места прививки от уровня земли. Если на эти подвои привить на высоте 5 см от шейки, то они не очень сильно будут отличаться. Результаты роста как в таблице получены я как понял, при прививке у 396-го - 20 см на землей, а у 118-го 0-5 см.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 05.02.2024, 22:50
Җәй
В этой таблице не понятно какой рост у Mark-а. То-ли 35%, то-ли 52.
Re: Подвои для груш
Добавлено: 05.02.2024, 23:00
Zener
Недавно относительно ученые пересмотрели рослость подвоев относительно сеянцев.В результате близлежащие арм18 и 62 396 разнеслись в разные группы-первый карлик,второй полукарлик.Разница что то около 5%.Так что ранее составленные таблицы имеют иную классификацию.Ну и выращивание в разных зонах будет иметь разные показатели роста-в 4 и 5 54 118 дрова под 80% за исключением некоторых сортов,а в Подмосковье вполне полукарлик.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 05.02.2024, 23:22
Zener
Одним из главных признаков подвоя является способность влияния на закладку плодовых образований и переход в фазу плодоношения.Например, 62 396 с большинством сортов начинает плодить рано (Скала зацвела на второй год копулировки,на третий первый урожай).При этом достаточно ощутимо тормозится прирост,при перегрузке может и тормознуться.В сухом остатке-сколько выросло веток,на тех и плодит.Через несколько лет обрезка на омоложение.Примерно та же картина с арм18,только некоторые сорта позднее плодят (плодовые образования дольше вызревают,что ли?).54 118 просто гонит линейный прирост.106 13 тоже старается не отстать, но при этом есть плодушки и урожай.Что притормаживает производство древесины в молодом возрасте.Но не стопорит как на первых двух подвоях.По карликам-сколько успел сорт вырастить веток до начала плодоношения,на том и остановится.10-тилетние Скала и Болотовское высотой не более 3 м на 62-396,в прошлом сезоне выдали урожай ведра по 4 с каждой товарных плодов.Прирост не более 20-30 см.Среднерослый 106 13 ,привитый Зоркой иТопазом в 2017,дали по ведру яблок и однолетний прирост до 70см.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 05.02.2024, 23:45
Вова Капран
Zener писал(а): ↑05.02.2024, 23:22
По карликам-сколько успел сорт вырастить веток до начала плодоношения,на том и остановится.
Не давайте плодить, пока не наберёт яблоня нужную высоту - сбивайте цвет.
За год прирост на карликах без нагрузки по 60-100 см .
В сухом остатке-сколько выросло веток,на тех и плодит.Через несколько лет обрезка на омоложение
После этой обрезки год-два без хорошего урожая?
Re: Подвои для груш
Добавлено: 06.02.2024, 00:17
kanojer
Zener писал(а): ↑05.02.2024, 23:00
ученые пересмотрели рослость подвоев относительно сеянцев
Какие учёные, чьи, есть имена, данные институтов\станций - хотелось бы взглянуть на публикации, у вас есть или может ссылка?..
Правда интересно.
Re: Подвои для груш
Добавлено: 06.02.2024, 02:02
Виктор,Омск
kanojer писал(а): ↑06.02.2024, 00:17
Zener писал(а): ↑05.02.2024, 23:00
ученые пересмотрели рослость подвоев относительно сеянцев
Какие учёные, чьи, есть имена, данные институтов\станций - хотелось бы взглянуть на публикации, у вас есть или может ссылка?..
Правда интересно.
Пробовать?!
Re: Подвои для груш
Добавлено: 06.02.2024, 08:09
Zener
kanojer, Косицин рассказывал про это ,позже в печати попадалось.Вникать не стал,принял к сведению.Найду-сообщу.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 06.02.2024, 08:17
Zener
Вова Капран, Частичная,замена отплодоносившей древесины.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 23.02.2024, 16:13
пилот 58
ДимаКо писал(а): ↑21.01.2024, 09:33
На весну заказал несколько женевских подвоев, но вряд ли получу в этом году из-за перевеса.
Я связывался с Егором по вопросу приобретения подвоев G. 935,214 и 210. Он так же сослался на перегруз. Написал, что не видит света в конце туннеля, на ближайшие два года, в решении данного вопроса. Жаль! Вопрос назрел. Я бы вступил с кем-нибудь в долю для решения этого вопроса. В Санта Круз цена подвоя 4.75$
Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони
Добавлено: 23.02.2024, 16:18
Диас
Интересно, а 106 и 126 как-то внешне различаются? Хотелось бы разобраться. Предполагаю), что раньше у меня росли яблони на 126 (среднерослые). Последние 2-4 года на керченском рынке покупаю саженцы яблонь на 106 и 9. После корчёвки (по разным причинам - возраст,болезни, не устраивает вкус) появляется поросль, которую рассаживаю и делаю весной прививки. Хотелось бы понимания, что и как растить-формировать.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 23.02.2024, 16:45
ДимаКо
пилот 58 писал(а): ↑23.02.2024, 16:13
ДимаКо писал(а): ↑21.01.2024, 09:33
На весну заказал несколько женевских подвоев, но вряд ли получу в этом году из-за перевеса.
Я связывался с Егором по вопросу приобретения подвоев G. 935,214 и 210. Он так же сослался на перегруз. Написал, что не видит света в конце туннеля, на ближайшие два года, в решении данного вопроса. Жаль! Вопрос назрел. Я бы вступил с кем-нибудь в долю для решения этого вопроса. В Санта Круз цена подвоя 4.75$
У меня есть договоренность с другом по весу в 2 кг привозить хотелки из США, в этом году удалось договориться на 3 кг: 6 саженцев + японский приборчик.
Приоритет- новым сортам, которые продают только саженцами.
Приходится выбирать, либо то, либо это.
На следующий сезон также планируем привезти 5-6 новых сортов саженцами, поэтому женевские подвои пока сдвигаются на 2025 год.
Можно, конечно, сэкономить вес, отрезать и оставить в США подвой и часть штамбов саженцев.
Но, в основном, заказываем их на женевских подвоях, которые интересно проверить на наших грунтах и наших климатических условиях.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 23.02.2024, 17:17
void
Вроде бы у Романа Колядина были женевские подвои, можно попробовать спросить у него.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 23.02.2024, 18:36
пилот 58
void писал(а): ↑23.02.2024, 17:17
Вроде бы у Романа Колядина были женевские подвои, можно попробовать спросить у него.
G.11,41,16 можно приобрести у А. Романова.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 23.02.2024, 18:40
пилот 58
ДимаКо писал(а): ↑23.02.2024, 16:45
Можно, конечно, сэкономить вес, отрезать и оставить в США подвой и часть штамбов саженцев.
Подвои G.214, 935, 969 дают поросль. Ее можно и нужно использовать.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 23.02.2024, 19:12
ДимаКо
пилот 58 писал(а): ↑23.02.2024, 18:40
ДимаКо писал(а): ↑23.02.2024, 16:45
Можно, конечно, сэкономить вес, отрезать и оставить в США подвой и часть штамбов саженцев.
Подвои G.214, 935, 969 дают поросль. Ее можно и нужно использовать.
Я жду появления в продаже в США двух новых женевских подвоев, презентованных Корнеллом в 2022 году и хотел бы сразу взять полный набор 7 видов по 2 штуки. Ну, пока они не продаются, видимо на размножении, мы саженцы новых сортов яблони и груши привезём.
G.11, G.16, G.41 у меня есть маточники, ещё 7 видов планирую привезти.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 23.02.2024, 20:06
пилот 58
ДимаКо писал(а): ↑23.02.2024, 19:12
G.11, G.16, G.41 у меня есть маточники, ещё 7 видов планирую привезти.
G.16 я купил саженцы. G.11и 41 черенками. Если у Вас есть подвои-куплю с удовольствием.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 23.02.2024, 20:09
пилот 58
ДимаКо писал(а): ↑23.02.2024, 19:12
Я жду появления в продаже в США двух новых женевских подвоев, презентованных Корнеллом в 2022
Если Вы не против, то я в доле.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 23.02.2024, 20:22
ДимаКо
Я пока увеличиваю маточники В.9, 57-491, 57-366, привил их в январе на сеянцы «зеленолистного» Штрифеля, часть пойдёт под окулировку, чтоб получить саженцы на сеянцах с карликовой вставкой.
А зеленолистные подвои для маточника прививаю на краснолистный подвой 54-118, чтоб не путать и удалять побеги не из привитой части.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 24.02.2024, 09:34
пилот 58
ДимаКо писал(а): ↑23.02.2024, 20:22
А зеленолистные подвои для маточника прививаю на краснолистный подвой 54-118, чтоб не путать и удалять побеги не из привитой части.
Очень правильное решение. В этом году буду делать тоже самое. Заказал В 9 буду делать маточник. Восстановлю маточники Б 7-35 и АРМ-18. Брал у Ю В Косицина. Лет 5 назад он, по моей просьбе, раскачивал под запись 10 летнее дерево на АРМ-18, что бы убедить меня в его прочности. После этого предложил раскачать на 62-396. Сказал, что обязательно упадет. Мне стало жалко 10 летнее дерево на 62-396 и я предложил закончить эксперимент. У меня есть саженцы Антоновки. В брошенном саду собирал яблоки и сажал семечки. В прошлом году привил на них 3-17-38. Брал в Орле. У товарища есть дача в Сергиевом Посаде вот он и попросил. Все равно вырастет как ММ 106 или 54-118. Хотелось что-нибудь пониже, поэтому я и искал G.935. Растет в 3 зоне и еще без опоры.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 24.02.2024, 10:10
Вова Капран
пилот 58 писал(а): ↑24.02.2024, 09:34
ДимаКо писал(а): ↑23.02.2024, 20:22
А зеленолистные подвои для маточника прививаю на краснолистный подвой 54-118, чтоб не путать и удалять побеги не из привитой части.
Очень правильное решение. В этом году буду делать тоже самое.
Почему такие сложности?
Ведь пусть на год позже, но можно заложить маточник из отделенных отводков.
И не озадачиваться цветом листа и цветом побега, ведь из недр земли может пробиться нежелательный побег.
И не париться по поводу возможного пересорта.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 24.02.2024, 11:11
ДимаКо
Я пишу как я делаю. Нет желания кого-то чему-то учить. Может мой опыт кому-то будет интересен.
От прививки на В.9 и 57.491 остаются черенки. Часть Егор отправил коллегам, оставшиеся я привил на сеянцы для расширения маточников и для окулировки.
Нет смысла год терять, да и на сеянцевых корнях должно быть лучше питание отводков.
Часть саженцев В.9 на сеянцевых корнях поедут осенью коллегам, часть будут заокулированы, часть- на маточник.
.
Черенки Элин после прививки сортов на подвой то же на сеянцы лесной груши привил для маточника.
Конечно, можно десяток подвоев оставить на маточник, а можно сотню прививок на лесную грушу сделать из обрезков. Часть пойдёт на маточник, часть под окулировку.
Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони
Добавлено: 24.02.2024, 13:21
Диас
Подвой М 126 для яблони существовал? Или это только долговременные фантазии садовода-любителя из Керчи? Поход в инет безрезультатен...
Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони
Добавлено: 24.02.2024, 13:59
kanojer
Диас писал(а): ↑24.02.2024, 13:21
Подвой М 126 для яблони существовал?
По всей вероятности кто-то где-то допустил опечатку, вписав единицу, и речь шла о М 26 — полукарликовый подвой.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 24.02.2024, 17:03
РоманТ92
Такой вопрос. В горшках взошли первые сеянцы Антоновки. При этом на улице ещё месяц будет зима. Подскажите, это нормально, или нужно как-то замедлить рост, чтобы они вошли в ритм?
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 24.02.2024, 20:04
Zener
РоманТ92 писал(а): ↑24.02.2024, 17:03
Такой вопрос. В горшках взошли первые сеянцы Антоновки. При этом на улице ещё месяц будет зима. Подскажите, это нормально, или нужно как-то замедлить рост, чтобы они вошли в ритм?
У меня в помещении рано или поздно,но сеянцы погибали.Без разницы какие.Сильно подозреваю низкую влажность и высокую температуру.Поэтому решил попробовать на лоджии.Может протянут до апреля.Либо устранять сухость и жару.Везет вам,всего месяц зимы...У нас до середины апреля.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 24.02.2024, 20:49
Tit
Zener писал(а): ↑24.02.2024, 20:04
РоманТ92 писал(а): ↑24.02.2024, 17:03
Такой вопрос. В горшках взошли первые сеянцы Антоновки. При этом на улице ещё месяц будет зима. Подскажите, это нормально, или нужно как-то замедлить рост, чтобы они вошли в ритм?
У меня в помещении рано или поздно,но сеянцы погибали.Без разницы какие.Сильно подозреваю низкую влажность и высокую температуру.Поэтому решил попробовать на лоджии.Может протянут до апреля.Либо устранять сухость и жару.Везет вам,всего месяц зимы...У нас до середины апреля.
У меня ни один сеянец в торфяной горшочке не погиб, а к апрелю доросли до см 15, я наоборот поставил их на досвечивание лампой с помидорами.
В апреле месяце я их закинул в парник, вот там они поперли как на глазах, а вот был отход в конце мая при посадке в открытый грунт.