Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Борис12. писал(а): ↑05.10.2019, 15:01 препарат Скор-с середины мая,три обработки,через 10 дней.

И без Строби не обойтись.

Борис12. писал(а): ↑05.10.2019, 15:01 три обработки,через 10 дней

Борис, по регламенту Сингенты допускается 2 обработки за сезон. Во избежание выработки резистентности необходимо чередовать препараты, поэтому Олег правильно советует Строби, а я могу от себя порекомендовать Фалькон - препарат широкого спектра действия. Скор - Строби - Фалькон с интервалом 10-14 дней, нормальная схема.

Роман С. писал(а): ↑06.10.2019, 17:47

Борис12. писал(а): ↑05.10.2019, 15:01 три обработки,через 10 дней

Борис, по регламенту Сингенты допускается 2 обработки за сезон. Во избежание выработки резистентности необходимо чередовать препараты, поэтому Олег правильно советует Строби, а я могу от себя порекомендовать Фалькон - препарат широкого спектра действия. Скор - Строби - Фалькон с интервалом 10-14 дней, нормальная схема.

Роман-да,я в курсе,но меня устраивает эта схема,
т.к. в это время приходится обрабатывать и косточковые, и розы ,удобнее это делать одним препаратом,
Строби применил в этом году,но надо проводить контроль,поэтому эффективность против ржавчины не могу подтвердить,
Фалькон не видел в розничной торговле,о нём хорошо отзываются розоводы.

А кто чем удаляет галовую тлю?

На черной смородине?

Роман С. писал(а): ↑19.11.2019, 19:44 На черной смородине?

да

У меня галловая тля регулярно бывает на красной смородине, на черной не замечал. В принципе ничего особенного в ней нет, любой инсектицид должен справиться. Тут беда в другом - она поражает листья очень рано, бывает так что первый раз приехал на дачу по весне, смородина уже распустилась и листья уже все попорченные. После этого желание обрабатывать пропадает, внешний вид кустов испорчен . По этому году мне не понравилось как сработала против галловой тли Актара в концентрации 0.02% (2 г. на 10л). Через неделю после обработки обследовал галлы и находил в них живых особей. А вот в деревне обрабатывал от тли сливы в концентрации 0.08% (4 г. на 5 л) и там тлю как ветром сдуло почти на месяц. Правда в первом случае Актара была из магазина Натальи Васильевой (развесная), а во втором случае был фирменный 4г. сингентовский белый пакетик с голограммой. Этой осенью еще заказывал Актару у Васильевой - обратил внимание, что гранулы более светлые, чем были до этого.

Если клещом поражение массовое, я этот куст удаляю. Верхушки с галловой тлей просто обрываю. На вишне и на китайской сливе тли было много, навел препарат, подхожу к дереву, вижу, рядом с тлей пасутся личинки божьей коровки и ... не стал обрабатывать. Надо с муравьями бороться.

Роман С., когда весной Актарой от галловой тли нужно обработать, чтобы не опоздать ? По набухшим почкам можно, или нужно ждать, чтобы листья хотя бы частично распустились ?
Кипятком имеет смысл в марте смородину поливать или от тли это не поможет ?

Я считаю что по набухшим почкам рано, нужно по распустившимся . Но, повторюсь у меня распускание листьев и поражение галловой тлей практически одновременно идут. Еще может в саду снег местами лежать, а тля уже тут как тут. За последние 5 сезонов я один раз успел сделать обработку, при этом особых проблем галловая тля не доставляет. Куда важнее следить за молодыми приростами, чтобы росли ровными. А то начнет крутить макушки и привет.
Кипятком от тли в марте? Считается что такая обработка от грибных болячек. Не думаю, что в нашем климате в марте тля уже активна. Видел тлю на нераскрытых почках сливы, на только раскрывшихся почках смородины, но это было в апреле и кипятком уже точно поздно было обрабатывать.

Все правильно, первые листики только начинают распускаться, и уже пятнышки красные. Каждый день хожу обрываю, это помогает, если не все листья такие. А верхушки обычная тля крутит, не галовая. И ничего с этим поделать не могу. Хотя рядом с домом кусты, и подхожу к ним каждый день. Каждый год одна и та же картина - молодые побеги все в узлах.

Хочется чем-то пораньше обработать, пока съедобного на огороде мало. И что бы на весь сезон хватило ????

Роман С., Рома,коллеги раскритиковали Актару,якобы Евросоюз запретил.И срок "хранения" в почве свыше двух лет.К тому же в прошедшем сезоне столкнулся с парадоксом-обработанные этим препаратом яблони были чистыми от тли,зато плодожёрка резвилась вволю.Похоже на избирательность накопления в тканях,якобы нет в плодах.Препарат был фирменный 4г. Сингента,на 8 литров.Тли не было ровно месяц.Может попробовать Битоксибациллин,вроде как заявлено действие ниже +20 гр. и клещи упомянуты?https://www.avgust.com/lph/product/4284/instrukciya/

Zener писал(а): ↑21.11.2019, 11:50 коллеги раскритиковали Актару

Александр, по всем пунктам с тобой согласен. Актара - 1 класс опасности для пчел, 2 класс по стойкости в почве. Плюс не особо дешевый препарат получается. Брал на пробу в прошлом году 25 грамм, немного осталось, но не впечатлил препарат по совокупности характеристик. Из системников могу порекомендовать Моспилан - очень эффективный и недорогой инсектицид, при этом 3 класс опасности для пчел/человека. От тли замечательно защищает, в том числе и от галловой. Но в связи с необходимостью чередования препаратов взял на пробу в этом году Кораген, Калипсо и Мовенто. Буду испытывать.

Роман С. писал(а): ↑21.11.2019, 18:58 могу порекомендовать Моспилан

В Украине продается от 1г, а у нас есть "мелкоразвесной"?

Nekrasov писал(а): ↑22.11.2019, 22:38 В Украине продается от 1г, а у нас есть "мелкоразвесной"?

В Леруа Мерлене частенько бывает - https://leroymerlin.ru/product/sredstvo ... -15170731/. Есть также препарат "Стожар" от нижегородского ООО "Ваше хозяйство" с тем же действующим веществом - http://www.vhoz.ru/index.php?option=com ... &Itemid=16. Однако обращаю внимание, что в этих препаратах содержание действующего вещества ацетамиприд равняется 20 г/кг, а в оригинальном Моспилане 200 г/кг. - https://www.arystalifescience.ru/produc ... %b4%d1%8b/. Очень большая путаница в Интернете по этому поводу, зачастую нормы расхода для оригинального Моспилана в интернет-магазинах указывают тупо скопировав информацию с Моспилана для ЛПХ. Даже Пестициды.ру почему-то в описании Моспилана неправильно указывают концентрацию - http://www.pesticidy.ru/pesticide/mospilan-20. Рекомендации по использованию в С/Х у них указаны для Моспилана 200 г/кг, а рядом для ЛПХ для Моспилана 20 г/кг. Весьма небрежно, а по сути многие не понимают какую дозу брать.

Рекомендую все же взять развесной оригинальный Моспилан. В сентябре звонил в магазин ОнПрофи и просил их добавить в свой каталог препараты Моспилан и Калипсо. Очень ответственный магазин и очень отзывчивый персонал работает, все мои пожелания записали и на днях смотрю появились данные препараты у них в каталоге. В частности Моспилан - https://onprofi.ru/insekticid-mospilan-1kg/. По фото можно увидеть, что концентрация на пакете 200 г/кг, а регламент применения в описании явно левый. Поэтому берем официальный регламент от производителя.

Роман С., почитал официальный сайт про моспилан. Забавно они про пчел пишут, он конечно безопасный, но при условии что пчелы на обработанное поле хотя-бы сутки летать не будут. С концентрацией не понял. Так как его разводить в бытовых условиях, не могу перевести граммы на га в граммы на 10л воды.

Знакомый подарил черенки груши.. предположительно Москвичка. В последствии, в ходе разговора, выяснилось, что у него по всей видимости на груше бывает бактериальный ожог. Можно ли, как то сделать профилактику этих черенков или все таки выбросить? Черенки планируются для зимней прививки.

Норма применения препарата (л/га, кг/га, л/т, кг/т.) х 1000 / Расход рабочей жидкости (объём) х 10 л. = ?
Например: 200 х 1000 / 400 х 10 = 0,05 л. (5 мл. на 10 л.воды). Это пример расчёта препарата Декстер.

Александр Зеленин, а где взять величину "расхода рабочей жидкости"?

Виталий О. писал(а): ↑23.11.2019, 13:13 С концентрацией не понял.

На примере колорадского жука объясню. Смотрим нормы расхода: 0.025-0.04 кг/га. Расход воды: 200-400 л. Для удобства счета можно считать, что 0.03 кг. на 300 л. воды или 30 г. на 300 л. воды. Получаем по нашему 1 г. на 10 л. воды от колорадского жука. Можно считать по максимально допустимой концентрации: 0.04 кг. на 200 л. воды или 40 г. на 200 л. воды или 2г/10л. Это самая крутая допустимая концентрация. По себе могу сказать, что концентрация 2г/10л гарантированно защищает от жука на три недели, 1г. будет держать не больше 2 недель. По малинному жуку использовал Моспилан за неделю до цветения, также брал 2г/10л. Замечательно работает препарат, третий сезон чистая малина.

Виталий О. писал(а): ↑23.11.2019, 13:13 Забавно они про пчел пишут

Ну, мы с вами люди взрослые и должны понимать, что абсолютно безвредных инсектицидов нет, но стремиться использовать препараты 3 и 4 класса опасности для пчел наша святая обязанность. Работу маркетологов никто не отменял. По цветущим культурам вообще нельзя использовать никакие препараты, даже Фитоверм, Битоксибациллин и прочие.

Роман С., спасибо, теперь вроде врубился. А препарат теппеки не пробовали? Взял на пробу на следующий сезон, купили тем что тоже пчел травить не должен.

Виталий О. писал(а): ↑23.11.2019, 20:17 А препарат теппеки не пробовали?

По Теппеки читал много положительных отзывов. Хорошо сдерживает вредителей и что самое главное надолго. Это и смущает. Класс опасности для пчел 3, здесь вроде все нормально. Есть два производителя данного препарата - Sumitomo и Belchim. По японцам регламент применения - http://sumiagro.ru/catalog/insekticidy/teppeki/ У бельгийцев очень коряво сделан сайт, информации на глобальном сайте нет, нашел информацию на британском сайте - http://www.belchim.co.uk/pdf/Label/TEPP ... el-new.pdf. Тут уже другие культуры заявлены, яблони нет, но обратите внимание на срок ожидания по кормовой/сахарной свекле - 60 дней. И отдельно заявлено, что недопустимо кормить скот такой свеклой раньше, чем пройдет 60 дней. Я понимаю, почему японцы заявляют только культуру яблони, потому как 55 дней для нее в общем то не срок, но для ряда плодовых это приличный срок, знаю что многие используют данный препарат по землянике, по сути на культуре 60-дневного урожая. Поэтому я пока данный препарат не использовал, т.к. мне нужны более гибкие препараты, которые подходят для более широкого спектра культур. Потенциально очень соблазнительно для Теппеки звучит фраза, что на 30 дней забудете про тлю. Надеюсь, Виталий, что вы опробуете препарат в следующем сезоне и расскажете как на самом деле обстоит дело.
И на всякий случай информация с сайта Белхима- допускается до двух обработок Теппеки за сезон, интервал между обработками должен составлять минимум 21 день.
У кого питомники, думаю, Теппеки от тли будет хорошим вариантом.

Роман С., опробую конечно. Собственно для плодовых деревьев и брал,
ну и кустики - цветочки от вредителей обработать. Там 60 дней не критичны. Вот только думаю тлю погонять не великое достижение для современных препаратов, от плодожерки бы что нибудь действенное и безопасное найти. Ну да накидали вариантов недавно на форуме, буду экспериментировать.

Александр Зеленин писал(а): ↑23.11.2019, 14:08 Можно ли, как то сделать профилактику этих черенков или все таки выбросить?

Замочить в растворе антибиотика. Тетрациклина/левомицетина/стрептомицина.

Виталий О. писал(а): ↑24.11.2019, 15:52 Ну да накидали вариантов недавно на форуме, буду экспериментировать.

Что-то я запамятовал насчет обсуждения плодожорки. Если это в личку было, то может всем миром обсудим?

Роман С. писал(а): ↑24.11.2019, 16:07 Замочить в растворе антибиотика.

На какое время? Или секундное окунание? В какой пропорции раствор готовить?

Секундное окунание ничего не даст, я так думаю что как минимум на полчасика нужно замочить. По нормам расхода антибиотиков посмотрите тут - viewtopic.php?p=752849#p752849. Вообще в борьбе с бакожогом рассматривается сезонная обработка деревьев, нарезка с них черенков и их последующее обеззараживание лично мне на глаза не попадались. Так что тут нужно хорошенько подумать.

Александр Зеленин, Я бы от греха не стал себе в сад прививать такие черенки,сам таким образом затащил себе клеща.

Александр Зеленин писал(а): ↑23.11.2019, 14:08...на груше бывает бактериальный ожог. Можно ли, как то сделать профилактику этих черенков или все таки выбросить?..

На канале Процветок биолог Иван Русских предлагает для борьбы с бак.ожогом препарат Фуразолидон - 150-200мг\1л воды, туда же добавить 10мл препарата Димексид для придания системности Фуразолидону. Совместный раствор сохраняется в течение 6 месяцев, т.е. развели 3-4таблетки Фуразолидона и чайную ложку Димексида, поставили на хранение в прохладный тенечек и можете пользоваться весь сезон.
Я себе прикупила эти препараты - у меня на новых прививках Августовской росы на листьях были черные кончики.

Роман С., viewtopic.php?p=818292#p818292 Ну вот вроде обсуждали. Мне надо что-то, чтобы пчел не потравить (ульи на участке стоят), накидали вариантов. С мавриком правда пока беда, в мелкой расфасовке найти не могу, а в промышленной для попробовать как-то перебор.

Роман С. писал(а): ↑23.11.2019, 11:44 ... Даже Пестициды.ру почему-то в описании Моспилана неправильно указывают концентрацию - http://www.pesticidy.ru/pesticide/mospilan-20. Рекомендации по использованию в С/Х у них указаны для Моспилана 200 г/кг, а рядом для ЛПХ для Моспилана 20 г/кг...

http://www.pesticidy.ru/pesticide/mospilan
Роман, вроде, правильно у них. При концентрации д.в. 200г на кг для ЛПХ - колорадский жук - 0,25 г на 4 л на 100 кв.м.
При концентрации д.в. 20г на кг для ЛПХ -колорадский жук - 2,5 г на 5 л на 100 кв.м(концентрация слабее в 10 раз, значит, надо брать в 10 раз больше препарата)

Лена, спасибо! Да, два описания у них для Моспилана, причем при поиске по сайту при запросе Моспилан выдает Моспилан с концентрацией 20 г/кг, а если поискать через ацетамиприд, а потом перейти в препараты с данным действующим веществом, то находим Моспилан 200 г/кг.

Роман С. писал(а): ↑23.11.2019, 19:38 ... или 2г/10л. Это самая крутая допустимая концентрация.

Ну, не самая крутая, а скорее нормальная, иногда, для неплодоносящих и декоративных, я увеличиваю до 3-4г/10л
И нужно добавить, что это относится к проф.расфасовке, где 200г/кг действующего вещества. В магазинах же обычно продают мелкую фасовку, с концентрацией 20г/кг д.в. Так что читайте/считайте внимательно.

О! Оказывается, про концентрацию уже написали... Ничего, повторение — мать учения!)))

Роман С. писал(а): ↑23.11.2019, 11:44 ...Очень большая путаница в Интернете по этому поводу, зачастую нормы расхода для оригинального Моспилана в интернет-магазинах указывают тупо скопировав информацию с Моспилана для ЛПХ...

Посмотрела ради интереса Государственный каталог пестицидов - Ацетамиприд - Моспилан,200г/кг. Для ЛПХ от колорадского жука - 0.25 г/100 кв.м при 4л на 100 кв. м.
В тексте АгроСервер.ру для Моспилана, 200г/кг для ЛПХ от колорадского жука " 5-8 г/10 л при норме расхода рабочей жидкости до 5 л на одну сотку".
Там 0.6 г на 10 л, здесь 5-8 г. Роман, Вы не это имели в виду?

Zaryanka писал(а): ↑26.11.2019, 13:23 Роман, Вы не это имели в виду?

Именно это.

Zener писал(а): ↑03.02.2020, 20:42 Зимы не было...Кто не обработал осенью сад от болячек,тот неприятно удивится.

Александр,что подразумеваете? Ранняя весенняя обработка не исправит положение?
Для осеней обработки использовал Хом двойную дозу вместо купоросов. Опрыскивал в начале декабре по легкому морозцу, поэтому деревья покрывались сразу ледяной синей коркой) - вредно ли это, не знаю..

Nekrasov писал(а): ↑04.02.2020, 14:07 Александр,что подразумеваете?

Подразумеваю постоянный процесс развития болячек в так называемый зимний период.У нас был такой,зима 2006-2007.В феврале пару недель похолодания и весна.Было много проблем после такой зимы,кивать на вымерзание было неприлично.
Что касается медьсодержащих,то они наиболее эффективны при среднесуточной Т 8 и более градусов Цельсия.Корка не вредно,у меня постоянно после обработки купоросом с кальцинированной содой так,на многих штамбах и развилках до сих пор есть следы.
Фото Тихого Дона 23 марта 2019,обработка осенью 2018,ИМХО,зимостойкости очень даже добавляет.

Nekrasov писал(а): ↑04.02.2020, 14:07

Zener писал(а): ↑03.02.2020, 20:42 Зимы не было...Кто не обработал осенью сад от болячек,тот неприятно удивится.

Александр,что подразумеваете? Ранняя весенняя обработка не исправит положение?
Для осеней обработки использовал Хом двойную дозу вместо купоросов. Опрыскивал в начале декабре по легкому морозцу, поэтому деревья покрывались сразу ледяной синей коркой) - вредно ли это, не знаю..

Фитоксичная ПДК для меди 3 мг/кг почвы ,считайте сами сколько вы туда влили. Медь аккумулируется, способна находиться в ней сотни лет. Токсична как и все металлы для человека.

Звезда севера писал(а): ↑24.11.2019, 17:46 Иван Русских предлагает для борьбы с бак.ожогом препарат Фуразолидон - 150-200мг\1л воды

В прошлом году на молодую грушу такая бяка напала. Не знаю, был ли это бакожог, но я обработал фуразолидоном (на кончике ножа чистый фуразолидон + димексид по рецепту) и бяка из черной превратилась в серую (как просто сухой лист) и больше не появлялась.

Кэп писал(а): ↑05.02.2020, 13:50 Фитоксичная ПДК для меди 3 мг/кг почвы ,считайте сами сколько вы туда влили. Медь аккумулируется, способна находиться в ней сотни лет. Токсична как и все металлы для человека.

Это всё понятно,но медь нужна растениям и они её потребляют в малых количествах.Например мне достаточно 20-30 литров 3% водного раствора медного купороса для обработки порядка 3-х десятков деревьев от 10 до 1 года жизни,расположенных примерно на шести сотках.Не так уж и много,если на гектар ежегодно килограмма три в качестве подкормки идёт.

Господа, кто-нибудь применял препарат Зерокс?
https://cyberleninka.ru/article/n/novyy ... a-in-vitro
Еще мне рекомендовали препарат Фитал https://my-agro.com/fungitsid-fital Действующее вещество- фосфат алюминия.
Для защиты от мильдью винограда применяю препарат Микал https://my-agro.com/fungitsid-mikal Действующее вещество- фосэтил алюминия. На винограде действует эффективно.

Дед31 писал(а): ↑05.02.2020, 15:28 препарат Зерокс

Статья старая. Препарат проходил испытания на картофеле, показал хорошие результаты. А дальше? Я в продаже его не встречал.

Роман С. писал(а): ↑05.02.2020, 16:13

Дед31 писал(а): ↑05.02.2020, 15:28 препарат Зерокс

Статья старая. Препарат проходил испытания на картофеле, показал хорошие результаты. А дальше? Я в продаже его не встречал.

Я нашел здесь https://zerebra-agro.com
https://scs.technology/club/
Зеребра-агро 1500/л
Зерокс 1300/л
Это в Белгороде. Еще не купил, собираюсь.

Zener писал(а): ↑05.02.2020, 14:59

Кэп писал(а): ↑05.02.2020, 13:50 Фитоксичная ПДК для меди 3 мг/кг почвы ,считайте сами сколько вы туда влили. Медь аккумулируется, способна находиться в ней сотни лет. Токсична как и все металлы для человека.

Это всё понятно,но медь нужна растениям и они её потребляют в малых количествах.Например мне достаточно 20-30 литров 3% водного раствора медного купороса для обработки порядка 3-х десятков деревьев от 10 до 1 года жизни,расположенных примерно на шести сотках.Не так уж и много,если на гектар ежегодно килограмма три в качестве подкормки идёт.

Посчитаем: 1 кг купороса содержит 222 гр меди. Т.е. грубо говоря 1 кг купороса способен наглухо отравить на столетия около 7 тонн почвы. 3 кг отравляютт 21 тонну. Предположим что медь сконцентрировалась до глубины в 0.1 метра. Итого за год наглухо отправлено 2100 кв.метров, на столетия.

Кэп, Вы не учитываете потребление меди растениями.См. тему Мин. питания,Весна всё расписывал,велосипед изобретён.До нас.

Zener писал(а): ↑05.02.2020, 17:24 Кэп, Вы не учитываете потребление меди растениями.См. тему Мин. питания,Весна всё расписывал,велосипед изобретён.До нас.

Потребление в фитотоксичных концентрациях??? Дайте ссылку на временной градиент изменения ПДК меди в зависимости от потребления его корнями растений.

Кэп, viewtopic.php?f=23&t=7070 сообщение №10.Лучшего специалиста не встречал.Полемику продолжать не буду,надоело...

Дед31 писал(а): ↑05.02.2020, 16:30 Зеребра-агро 1500/л
Зерокс 1300/л

Что-то тут не понятно...
Зеребра-агро, действующее вещество — 500 мг/л коллоидного серебра; режим хранения – от +5°С до +25°С;
Зерокс, действующее вещество — 3000 мг/л коллоидного серебра; режим хранения – от +0°С до +45°С
В чём подвох?..
Может в "3000" ноль лишний?..

valery77 писал(а): ↑05.02.2020, 19:16

Дед31 писал(а): ↑05.02.2020, 16:30 Зеребра-агро 1500/л
Зерокс 1300/л

Что-то тут не понятно...
Зеребра-агро, действующее вещество — 500 мг/л коллоидного серебра; режим хранения – от +5°С до +25°С;
Зерокс, действующее вещество — 3000 мг/л коллоидного серебра; режим хранения – от +0°С до +45°С
В чём подвох?..
Может в "3000" ноль лишний?..

Не знаю, на вкус не пробовал. Как мне по телефону объяснил представитель фирмы, Зерокс- лечебный препарат, а Зеребра-агро- профилактический и стимулятор роста.
Если по себестоимости, то 3 грамма серебра стоит примерно 100 рублей.

Добрый день. Зима в этом году тёплая, под окнами в Москве тюльпаны полезли. Переживаю, как бы первую обработку сада не пропустить. Подскажите, когда вы начать планируете?

Обрабатывать всё комплексно собираюсь впервые. Первую обработку по нераспустившимся почкам хотела хорусом и децисом или фуфанолом. И деревья, и кусты, и малину с клубникой. Второй раз по первым листочкам хорусом и фуфанолом. Из сильно мешающего парша на груше и одной яблоне, долгоносик на клубнике и малине, тля. Мониальный ожог на вишнях. Остальные проблемы ещё плохо фильтрую. Трипс на клубнике, но с ним надеюсь регулярными обработками фитовермом справиться как в прошлом году.

Покритикуйте, если не сложно, и подскажите планируемую дату первой обработки в Подмосковье. Большое спасибо!