Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вирус мозаики яблони. Старинный вирус не оказывающий влияние на качество урожая но влияющий на зимостойкость и приживаемость прививок. Имеет различные штаммы. По моим наблюдениям (подвой из разных источников) особого влияния на развитие отводков в маточнике не имеет. Как правило основные промышленные сорта не чувствительны к этому вирусу.

Владимир С. писал(а): ↑15.12.2024, 11:50 Изумительного и Пиновы (растут на одном дереве). Урожай ежегодный - примерно по ведру с каждой ветки. Тоже были поползновения выпилить Изумительное, но пока не мешает, пусть растет. Примерно такое же отношение к Пинове. Этим сортам нужен более теплый климат.

Не вижу смысла продолжать растить дерево с вироидом. Плоды не будут набирать должный вкус. Дело не в количестве тепла, а в болезни. Лучше удалить такое дерево из сада и посадить новое или посадить подвой (скелет) и привить здоровым материалом. Обязательно обрабатывать спиртом (водкой) режущий инструмент после каждого дерева при обрезке, чтоб не заразить пока ещё здоровые деревья.

ДимаКо писал(а): ↑17.12.2024, 10:51 Обязательно обрабатывать спиртом (водкой) режущий инструмент после каждого дерева при обрезке, чтоб не заразить пока ещё здоровые деревья.

Уже встречал подобные следы на яблоках из сетевого магазина.Хорошо, если спирт поможет, а если все серьезней? Пора отдельную тему открывать. Был бы вирус, а носители найдутся.

семен314 писал(а): ↑17.12.2024, 11:13

ДимаКо писал(а): ↑17.12.2024, 10:51 Обязательно обрабатывать спиртом (водкой) режущий инструмент после каждого дерева при обрезке, чтоб не заразить пока ещё здоровые деревья.

Уже встречал подобные следы на яблоках из сетевого магазина.Хорошо, если спирт поможет

Достал из закромов очередную бутылку для протирки инструмента, подаренный мне «Первак», спиртомер показал 20’, пробка не герметична, забраковал, проверил водку, подтвердилось 40’, подойдёт.
Использую бутылку с пробкой или пузырёк (справа) и ватные диски. Да, неудобно пузырь таскать по саду при обрезке и нарезке черенков, но есть большое желание оставить потомкам здоровый сад.
Поэтому, новый материал из РФ не прививаю в крону, а только на отдельный скелет и подвой, плодоношение покажет «чистоту» материала.

Спирт ,это хорошо, но это только один из способов борьбы с вирусами.Вот так борются с вирусами винограда в Краснодаре, термотерапия.В принципе любой любитель может попробовать погреть свои черенки перед прививкой, может что и получится.

Владимир С. писал(а): ↑14.12.2024, 20:29 Увы! Мозаика добралась и до этого дерева.

Интересне как ведет себя в на том же дереве Пинова. Есть ли признаки?

семен314 писал(а): ↑17.12.2024, 14:38 Спирт ,это хорошо, но это только один из способов борьбы с вирусами.

Как вариант хлоргексидин спиртовой раствор. Дезинфицирующее средство общедоступное. Пишут что активен и для вирусов (напр. ковид 19).
В чем фишка. В том что продаётся в виде спрея. Т.е. положил в карман, удобно обрабатывать.
Не знаю, не пробовал, но будем.

yri писал(а): ↑17.12.2024, 15:09 Как вариант хлоргексидин спиртовой раствор.

Средств много продаются , но мы не знаем , как будет происходить срастание при попадании на срез с ножа различных химикатов.Спирт быстро испаряется,протер и он сухой.

yri писал(а): ↑17.12.2024, 15:09В чем фишка

Фишка в том, что спирт дезинфицирует и быстро сохнет. Смысл манипуляции- удалить сок растения перед работой с другим растением.
Из тех вирусов/вироидов о которых я читал, они передаются с соком при прививке/обрезке.
То есть, если на дереве привит зараженный материал, то заражено всё дерево, даже если в какой-то год плоды какого-то сорта без заметных проявлений.

По поводу термической обработки, то пока нет информации об её эффективности.
Большинство вирусов человека погибают при +37,5, а ВИЧ - при + 100.
Как при t 100’ не высушить сок растения, но убить в нём вирус? Непосильная задача.

Можно попробовать срезать черенок с больного дерева, поварить 2-3 минуты и привить на подвой, дождаться плодоношения и узнать эффективность термообработки.

ДимаКо писал(а): ↑17.12.2024, 15:30 По поводу термической обработки, то пока нет информации об её эффективности.

ДимаКо, почитайте в сети зарубежные материалы, уже все делают ,комбинированными способами, вопрос только в цене.Любой ваш черенок очистят,вырастят материал и вернут чистый.

yri писал(а): ↑17.12.2024, 15:09

Владимир С. писал(а): ↑14.12.2024, 20:29 Увы! Мозаика добралась и до этого дерева.

Интересне как ведет себя в на том же дереве Пинова. Есть ли признаки?
. . . . . .

На этом дереве привито много сортов: Раннее утро (скелет), Спартан, Пинова, Изумительное, Богемия, . . .
Мозаика теперь на этом дереве на всех сортах, . . . кроме Пиновы. На Пинове пятен нет, но это не значит, что нет вируса. С огромной вероятностью заражено все дерево, просто на некоторых сортах вирус внешне не проявляется.

Владимир С. писал(а): ↑17.12.2024, 16:21 Мозаика теперь на этом дереве на всех сортах, . . . кроме Пиновы

В теме есть фото коллег с пятнами на плодах Пиновы, да и размер плодов заметно меньше здоровых. Пятна лучше видны в начале окрашивания. Я удалил больное дерево Пиновы пару лет назад, сделал новые саженцы из черенка Юрия.

семен314 писал(а): ↑17.12.2024, 16:04 Любой ваш черенок очистят,

Если появятся подозрительные плоды на каком-то дереве, проще и дешевле выкорчевать и посадить новое, привитое тем же сортом из другого источника.
На сегодня- часть деревьев на карантине до начала плодоношения, хочу убедиться, что с ними всё хорошо, заодно убедиться в соответствии сорту, хотя источники надёжные.

ДимаКо писал(а): ↑17.12.2024, 18:14 Если появятся подозрительные плоды на каком-то дереве, проще и дешевле выкорчевать и посадить новое, привитое тем же сортом из другого источника.

ДимаКо,все источники со временем набирают полный комплект вирусов, грибков, бактерий, а сорт промышленный хороший.Здесь на помощь технология клонального микроразмножения или культура растений in vitro (иногда называемая - «культурой меристем») – уникальный метод вегетативного размножения, который происходит в контролируемых условиях и исключает возможность передачи вирусных и бактериальных заболеваний. Растения, прошедшие культуру in vitro, обладают более мощным и здоровым ростом, поскольку несут меньшую нагрузку патогенов.Кстати компания ООО НПП «МИКРОКЛОН, находится в д.Островцы по Рязанке,от вас недалеко. принимают заказ на клонирование от 1000шт.

димако писал(а): ↑17.12.2024, 10:51 Обязательно обрабатывать спиртом (водкой) режущий инструмент после каждого дерева при обрезке, чтоб не заразить пока ещё здоровые деревья.

Зачем вы вводите людей в заблуждение и предлагаете напрасно расходовать продукт, которому можно найти лучшее применение, ведь водка не является дез. средством . Она не убивает бактерии, вирусы и т.д. (тем более за такое короткое время как протирка инструмента мало что может убить эту живность), тем более что вирусы вызывающие эти проблемы у растений могут быть и безоболочечные, на которые спирт, даже 70 процентный не действует, а с учетом вашего утверждения -

ДимаКо писал(а): ↑17.12.2024, 15:30 Смысл манипуляции- удалить сок растения перед работой с другим растением.

можно и просто водичкой протереть, а потом сухой ветошью - подешевле выйдет.

ДимаКо писал(а): ↑17.12.2024, 18:14 Я удалил больное дерево Пиновы пару лет назад, сделал новые саженцы из черенка Юрия.

С этими черенками всё в порядке, т.к. наблюдаю за посадками. Участки у меня изолированные, плюс начинаю обрезку с того что прохожу окружающую местность и удаляю все сеянцы рядом с участками.
Инструмент очищаю простым снегом. Комок мокрого снега растворяет и убирает остатки. Дешево и практично. Плюс проливаю из чайника кипящей водой после очистки. В коллекционном саду после каждого дерева, в скажем так, производственном после обрезки ряда. Да, приходится побегать, поэтому попробую в этом сезоне хлоргексидин спрей.

Помнится Илюшин рекомендовал бороться с вирусами с помощью автоклава.Остаётся выяснить,при какой температуре наступает гибель патогенов и сколько по времени необходимо выдерживать черенки.
ЗЫ,Современные терморегуляторы способны чётко поддерживать заданную Т,можно приспособить.