Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Dim писал(а):Не согласен, что надо 2 года. Весной копулировка на заранее высаженный подвой - осенью оптимальное деревце. А в моем случае уже и сидит на месте.

Безусловно возможны варианты. Я например и 3 и 4 летние подвои перепрививаю. Срезаю на метр от земли и в ращеп черенки и на следующий год пробую сорт.
Но в данном случае цель конкретная-что делать с однолетними укореннеными отводками снятыми с маточника-в окулировку или зимнюю прививку. А это очень интересный момент. И тут есть много секретов. ОДин из них - чем окучивать.

Андрей Васильев писал(а):Dim, в прошлом жарком году при достаточным поливе (прививал весной и сразу высаживал) к осени основная масса была стандарт ноги размера 70-100 см прирост, а в этом фиг...

В этом году у всех проблемы с саженцами и связаны они в первую очередь с болезнями и отсутствием обработок.

yri писал(а): Срезаю на метр от земли и в ращеп черенки

Юрий а в расчеп ставишь два черенка-? Диаметр подвоя, ведь будет большой.

yri писал(а):В-третьих стоять на коленях в 30 - ти градусную жару не то что неудобно а и вредно для здоровья

Окулировки я делаю, стоя на ногах, делая бесконечные наклоны. Никакая сила бы не заставила делать наклоны целый день, а тут день пролетает незаметно И это меня ничуть не напрягает, а наоборот мне трудно будет усидеть целый день за столом делая прививки.
(Как бы психологический барьер). Если это один из основных критериев выбора, то я за окулировку.

yri писал(а):проблемы с саженцами и связаны они в первую очередь с болезнями и отсутствием обработок.

Несогласен. Окулировки растущие рядом вполне хорошо удались в итоге. Да, болячки грибные были, но и обработки от них то же свое дело сделали.

Андрей Васильев писал(а):А если растить зимние прививки в двухлетней культуре, то интересно каковы будут отличия от окулиовок?

У меня опыт и объёмы скромные,но вот как раз такой вариант и есть.Прошлой осенью высадил пять отводков ВА-29 в питомничек,а два десятка отправил зимовать в подвал.В марте подсадил к зимовавшим.Сейчас визуально первый пяток выглядит мощнее в сравнение с весенними собратьями,толщина штамба от8 до10 мм.Его заокулировал,а вот что делать с остальными,копать или не копать?50на50?
ЗЫ.Деревца груш,привитые на лесные подвои копулировкой,зацвели на 3-4 год.Яблони на вегетативных подвоях также.А покупные окулировки на год позже.
Отличные результаты даёт при окучивании смесь огородной земли и опилок(если последние вымачить в курьяке,ещё лучше).И капельный полив с мульчой.

Андрей Васильев писал(а):Окулировки растущие рядом вполне хорошо удались в итоге...

В итоге вам в скором времени захочется попробовать что то типа Чемпиона, Элизы и т.д. а они зимой с окулировки вымерзают. А с зимней прививки растут и неплохо набирают кондицию
Если по делу - у меня Элиза в окулировках полностью вымерзает (почти) а с копулировки растет и вызревает. Что на это скажете?

yri, ну Чемпион мне и в кроне не светит и тем более саженцы его делать не буду, но риск вымерзания окулировок конечно есть, но скорее для косточковых это актуально я думаю

yri писал(а):Если по делу - у меня Элиза в окулировках полностью вымерзает (почти) а с копулировки растет и вызревает. Что на это скажете?

Значит, где то нарушена технология окулировки.

babay133, а как бы ты сам нарушил так технологию окулировки, что бы почка прижилась и наверняка вымерзла? (Ведь не выпрела сказано а вымерзла). У меня не хватает фантазии (ну если только не окулировать выше уровня снежного покрова, но тут не тот случай).
Сроки может только не правильно подобраны именно для этих сортов?

babay133 писал(а):Значит, где то нарушена технология окулировки.

Нет. Я раньше много окулировал и было с чем сравнивать. Ряды Пам. Липунову, Иманта и пр. зимовали с 100% приживаемостью, Элиза и Чемпион вымерзали почти полностью. Всё в один год.
Дело в разной степени морозостойкости, древесины, камбия, почек.
Например у груши Сокровище отлично зимуют глазки, тогда как древесина у взрослых деревьев подмерзает, а Бр. Красавица в окулировках вымерзает на 50% а с копулировки вырастает и плодоносит. И т.д.

Андрей Васильев писал(а):Сроки может только не правильно подобраны именно для этих сортов?

Именно сроки окулировки или недостаточное сокодвижение подвоя, земля перед окулировкой и до заморозков должна быть всё время влажная.

Андрей Васильев писал(а):(Ведь не выпрела сказано а вымерзла).

Как это определить? А может просто отсохла из за слабого срастания слоёв?, повлиять на это могло и температурное расширение/сужение тканей.

yri писал(а):В итоге вам в скором времени захочется попробовать что то типа Чемпиона, Элизы и т.д. а они зимой с окулировки вымерзают

Юрий, весной не пробовали окулировать-?
Я этой весной переокулировал подвои с выпавшими глазками, когда почки только начали набухать(в конце апреля). А черенки были срезаны с прошлогодних осенних посадок -недели две раньше, благо что, они были пригнуты на зиму. Весенние почки проснулись позже, дней на десять, но потом догнали в росте и сейчас их уже не отличить. В следующую весну, хочу попробовать на подвоях осенней посадки и сравнить с зимней прививкой.

Болат писал(а):весной не пробовали окулировать-?

Весной традиционно делают копулировку т.к. почки прошли дифференциацию и можно заокулировать или цветочную или плодовую ветку со слабым ростом. Поэтому прививают черенок с 2-3 почками и оставляют самый сильный побег.
На весну запланировал перепрививку нескольких 2-х и 3-х рядов. Конкретно Пам. Липунову меняю на Имант. Пам. Липунову будет исключительно на М9.
Есть ли у кого информация (практическая) по подвою Малыш Будаговского?

babay133 писал(а):повлиять на это могло и температурное расширение/сужение тканей.

Это и есть подмерзание.

yri писал(а):Весной традиционно делают копулировку т.к. почки прошли дифференциацию и можно заокулировать или цветочную или плодовую ветку со слабым ростом.

Значит, от этого меня спасло то, что черенки, я срезал с прошлогодних посадок. Теперь буду остерегаться.