Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

София писал(а):Есть те, кто с первого дня за метлу и парк сельский очищать, а есть такие которые напились и подрались... Беженцы разные.
Простите нас, за то что страну свою не спасли, не удержали в руках. Теперь вас тесним и просим помощи

У нас народ тут то же разный. И когда все наконец осознают, что люди в принципе все разные, с разными судьбами, с разными желаниями, с разными возможностями и разными взглядами на одни и те же вещи и нам вместе нужно как то при этом жить, то всем точно станет легче.
И извиняться Вам уж точно не за что, скорее нам, но это мое сугубо личное мнение, не разделяемое местной общественностью , Но я считаю, да и наверное большинство окружающих, что все кто приехал сюда на долго или на время, но готов тут полноценно жить и работать, став частью Российского общества (пусть и временно) никогда не будут в тягость, а лишь наоборот. И привлечение в качестве мигрантов людей близких ментально, культурно, без языкового барьера, это хорошее дело.

Так что искренне желаю Вам удачи. А в причинах случившегося нашему поколению вряд ли удастся найти единый ответ, хорошо бы внуки разобрались.

На днях разговаривала с родственниками в Донецке получила в ответ на мои переживания лавину негатива на нашу страну, президента, россиян. Мне сказали, что никакого гум. груза не было ДНРовцы что и было всё растащили и разграбили , а Путин расчищает дорогу в Крым. Вы знаете как обидно было слушать эти обвинения. Знаю как наши люди переживают и молят бога, чтобы этот кошмар закончился. Когда я видела лица этих людей на границе - беженцев с детьми, пакетиками , сумками практически раздетыми, представляла, а как бы я себя чувствовала себя на их месте у меня вырывались рыдания и горе людей сразу становилось ближе. А тут такой негатив. Спасибо вам за хорошие вести , что чьи-то жизни были спасены.

Ирина, но ведь люди не только разные,но и условия у нас у всех разные. Вы же понимаете КАК им там сейчас живется, ежедневная борьба за жизнь, нервы напряжены до предела, естественно и обиды на весь мир. К тому же мы в вами в оном измерении, а они в другом , СМИ работают хорошо и выдают ту "правду" которая нужна той или иной стороне. Но нам с вам нельзя терять человеческое лицо, нам ЗДЕСЬ легче обиды переносить, так что потерпите, время все на свои места расставит. Давайте просто жить и любить друг друга, прощать и не тратить время на обиды.

"У одной доброй, мудрой старушки спросили:

— Бабушка! Ты прожила такую тяжелую жизнь, а душой осталась моложе всех нас. Есть ли у тебя какой-нибудь секрет?

— Есть, милые. Все хорошее, что мне сделали, я записываю в своем сердце, а все плохое на воде. Если бы я делала наоборот, сердце мое сейчас было бы все в страшных рубцах, а так оно — рай благоуханный.

Бог дал нам две драгоценные способности: вспоминать и забывать. Когда нам делают добро - признательность требует помнить его, а когда делают зло - любовь побуждает забыть его."

Сегодня попалось:

Есть люди-«закаты» и люди-«рассветы»,
Одни с негативом, другие с «приветом».
Но те, что с «приветом» — улыбчивы часто,
А те что «закаты», обычно несчастны.

С одними общаясь, ты чувствуешь холод,
С другими и в семьдесят, кажется, молод.
И ты от одних заряжаешься светом,
С другими его круглосуточно нету.

Но если отдать человеку-«закату»
Кусочек тепла, что исчезло когда-то,
А не обвинять, что тоскливо на сердце,
Он тоже захочет и греть, и согреться.

Ведь людям-закатам, как людям-рассветам,
Хотелось бы к счастью пойти за билетом,
Но просто любить бескорыстно боялись,
Поэтому злились и больно кусались.

И люди-рассветы становятся тоже
Людьми с негативом, на тучу похожих...
Когда благодарность в душе исчезает,
То небо рассветы в закат превращает.

Я тоже порою бываю на взводе,
Но знаю, с рассветом печали уходят.
И пусть кто-то скажет: «Она же с приветом...»
Есть люди-«закаты» и люди-«рассветы».


автор: Ирина Самарина-Лабиринт.

Аленка писал(а):Ирина, но ведь люди не только разные,но и условия у нас у всех разные. Вы же понимаете КАК им там сейчас живется, ежедневная борьба за жизнь, нервы напряжены до предела, естественно и обиды на весь мир. К тому же мы в вами в оном измерении, а они в другом , СМИ работают хорошо и выдают ту "правду" которая нужна той или иной стороне. Но нам с вам нельзя терять человеческое лицо, нам ЗДЕСЬ легче обиды переносить, так что потерпите, время все на свои места расставит. Давайте просто жить и любить друг друга, прощать и не тратить время на обиды.

Алёнушка, что-же вы меня каким-то извергом выставляете лицо, мы своё не теряем и хуже к родственникам относиться не будем, конечно я очень переживаю, за них и зову к себе.

Ирина, даже и в мыслях не было Вас обидеть. Простите!
Я просто попыталась , возможно коряво, сгладить тот негатив, который остался от разговора с родственниками. А получилось "как всегда"...
Поверьте, ни капли не сомневалась в Ваших благих намерениях и "изверга" в Вас не видела, но видимо я косноязычно выразилась.

Аленка писал(а):Ирина, ...............нервы напряжены до предела, ы.

Вот уж истинно! Ира, Леночка точно не это имела в виду.. С потерей родственников на Украине в смысле взаимопонимания я уже смирилась и звонить боюсь, говорить совершенно невозможно. Но еще раз убедтлась из нашей дискуссии, что каждыйдумает о своем и примеряет ситуацию на себя. У меня вот беженцы из головы не идут, у метро стоит ппалатка , где собирают помощь для Донбаса. Сейчас им очень нужны тёплые вещи и лекарства как всегда. Люди наши несут и несут, и кроме сострадания и безумного сожаления других чувств не высказывают. Я говорила с девочками, которые там стоят. Никто худого слова не говорит об украинцах. Понятно,что есть и другие, я о них писала уже, но их совсем мало .Почему же на Украине наоборот? Ведь сколько митингов украинских солдатских матерей, никто не хочет отправлять своих детей на войну и хоть бы одна сказала, что против войны как таковой. Ведь ничего подобнго, они все хотят войны, только... чужими руками. И ведь совершенно искренне считают, что всё население Юго-Востока надо перебить. Приехала подруга из Севастополя оформлять визу в Люксембург, у неё там дочь замужем уже 10 лет, раньше они это делали в Киеве, теперь в Москве.В шоке от происходящего не Донбасе и безумно довольна, что теперь в России. Говорит 100% у нас было бы тоже самое.

Татьяна 2254 писал(а): Ведь сколько митингов украинских солдатских матерей, никто не хочет отправлять своих детей на войну и хоть бы одна сказала, что против войны как таковой. Ведь ничего подобнго, они все хотят войны, только... чужими руками. И ведь совершенно искренне считают, что всё население Юго-Востока надо перебить.

Я просто обалдела Неужели простые, нормальные люди могут так думать и этого желать????

lucienna писал(а):Неужели простые, нормальные люди могут так думать и этого желать????

Из разговора с пожилой киевлянкой- "все смотрю телевизор и плачу, так жалко молоденьких мальчиков которых убивают эти бандиты" (не дословно но суть) То есть можно себе представить накал страстей и их направленность. И после этого нечего удивляться причинам ненависти.
Ну и точно такие же слова слышу от "усредненной московской пенсионерки"- "смотрю телевизор и плачу, так жалко этих людей, которых убивает проклятая киевская хунта".

Никакой объективности после этого и быть не может. Пожелаю всем успокоится и постараться утихомирить в себе страсти на Украинскую тему.

lucienna писал(а):

Татьяна 2254 писал(а): Ведь сколько митингов украинских солдатских матерей, никто не хочет отправлять своих детей на войну и хоть бы одна сказала, что против войны как таковой. Ведь ничего подобнго, они все хотят войны, только... чужими руками. И ведь совершенно искренне считают, что всё население Юго-Востока надо перебить.

Я просто обалдела Неужели простые, нормальные люди могут так думать и этого желать????

Люся, +1000.

На самом деле, жизнь собственного ребенка стоит для них на первом месте, что понятно и объяснимо, а уж потом война. И молят и просят и бьются они за свое дите, вот почему это удивляет???
И нету такого - все хотят войны, уж поверьте.

Только что, близкий человек вернулся из командировки в Крым, нету там такого "захлебывания" счастьем, как нам кажут, к сожалению. Там привыкли жить богато, а не так, как живет подавляюще бОльшая часть населения нашей страны. Остальное додумайте.
Не хотела писать ничего. Просто - удивляет прямо таки детская непосредственность, с которой воспринимаются происходящие сейчас вещи. Очень многие еще не осознали, что МИР изменился и это надолго. Запад НИКОГДА не признает Крым, Россия - добровольно никогда не отдаст.

Нам остается только жить в настоящих реалиях, затягивать потуже пояса, и надеяться, что все "перемелется" с наименьшими потерями..

Летом жила у меня знакомая семья- муж жена и две девочки 11 и 4 лет Бежали из Лисичанска По возрасту они мои дети и внуки Маму я зала еще в конце 90-х Потом она уехала на Украину к мужу Оттуда они действительно бежали с документами и минимумом вещей И приехал мой сын со своими друзьями - они вместе работают в Москве Ребята из Кременчуга Он проводил с ними все свои школьные каникулы И вот сидели за одним столом - волею политиков разделенные украинцы И поверьте не было никакой вражды - они прекрасно понимают что изначально была информационная война которая и привела к гражданской Но ведь не все это понимают Если даже моя мама уже и слышать не хочет ни о каком переезде в Россию

Анина писал(а):
Только что, близкий человек вернулся из коман в Крым, нету там такого "захлебывания" счастьем, как нам кажут, к сожалению. .....
Не хотела писать ничего. Просто - удивляет прямо таки детская непосредственность, с которой воспринимаются происходящие сейчас вещи. ..

Ниночка,видимо мы общаемся и ценим мнение тех людей,которые близки нам по духу. Все мои знакомые в Севастополе, Симферополе и родственники в Ялте думают именно так, как я написала. Причем готовы терпеть и невзгоды материального порядка,лишь бы быть в России, иметь возможность учить детей на русском языке,чтить память своих предков и поклоняться своим богам.Причем многие из них занимаются бизнесом и привыкли жить неплохо., а другие обычные пенсионеры.Все мои друзья настоящие патриоты в самом лучшем понимании этого слова. Кстати говорят,что все эти годы ждали этого дня и были уверены,что так будет.Еще раз убеждаюсь как много личного в этой трагедии.

Удивляет мнение,что все люди все измеряют материальными ценностями.Уверяю вас, что многие думают по-другому. Я например многое готова потерпеть в материальном плане лишь бы закончилась эта война и люди в Крыму и на Донбасе могли сами решать свою судьбу.У крымчан конечно еще все впереди,но они сами сделали этот выбор. И это надо всегда помнить.Оба моих родственника были членами избирательных комиссий,один был председателем.

Нина, ты же не думаешь, что я оправдываю жертвы среди мирного населения ради чего-либо? Но я считаю, что
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию. дорогу
Каждый выбирает для себя
Дьяволу он служит или Богу.
Мне безумно жаль наших ребят-добровольцев, погибших на Донбасе, жаль даже украинских вояк, которые ехали на Донбас убивать ,а пришлось воевать и при первом же боестолкновении они бегут ,
,бросая технику, поскольку не имют мотивации.Профессиональных наёмников не жаль вообще. но все они знали. на что шли во всяком случае должны были понимать. Вообще военнослужащие должны быть готовы к такому развитию ситуации, призывников конечно. не имею в виду. А вот сознательные бомбёжки жилых кварталов. разрушение инфраструктуры , гибель простых людей,считаю. нельзя оправдать никакой целостностью страны. Множество стран мира и ЕС, кстати, живут по принципу конфедерации, имеют несколько государственных языков. почему на Украине это невозможно и надо убить всё население ради единой Украины? Понятно, что причины гораздо глубже и нам всем они известны, но украинцы-то считают по-другому. Все, кто говорил с нми, знают их аргументацию. На самом деле формат нашего форума не позволяет полностью выразить свою точку зрения, она далеко не так однозначна, как может тебе кажется. И к власти нашей у меня свои вопросы как и у многих, но так совпало, что на данном этапе их личные шкурные интересы совпадают с интересами государства., кажется всего лишь второй раз в истории современной России.

Татьяна 2254 писал(а):что причины гораздо глубже и нам всем они известны,

Не-а, мы только догадываемся. Думаю, что никто до конца ничего не знает, даже те, кто все это организовал.

Татьяна 2254 писал(а): на данном этапе их личные шкурные интересы совпадают с интересами государства., кажется всего лишь второй раз в истории современной России.

А первый когда был?