Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вова Капран писал(а): ↑23.11.2020, 22:15 На юге при глубокой посадке нижние корни не затормаживаются в развитии и не впадают в ступор, а дополнительные корни нарастают за 2-3 месяца и дерево включает форсаж (полив обязателен).

В сообщении 1315 viewtopic.php?t=848&start=1305 показан подрощенный отводок ва29,осенью с заглублением посажен прутик с окоренённой 12-15 см. частью и волосинками корешков.Осенью получил полноценный подвой.Обращаю внимание на распределение корней по длине подземной части и силе роста оных.Грунт был рыхлым на всю глубину,корм,полив регулярны,мульча.На выходе старые корни практически не развивались,всё перехватили новые.А пока они наросли,прирост верхов был минимален.По Вашей теории я нахожусь на юге или севере?
ЗЫ.Плитка на полу 30-30 см.

Zener писал(а): ↑24.11.2020, 11:00 Осенью получил полноценный подвой.

Александр, мы общались по этому поводу и решили не спорить, как я сам попробую, я Вам сообщу.
В августе заокулировал в маточнике, в ноябре пересадил 62-396 на ПМЖ, с заглублением 45 см.
Хороший подвой для зимней или весенней прививки имеет длину 150-170 см и диам. 10-12 мм
С уважением

Вова Капран, Да,я помню,показал для наглядности.Позже такие подвои были высоко копулированы ЗП,примерно 20-25 см. от т.н. КШ,высажены как позволил грунт где-то после 23 февраля-весна оказалась сверхранней.К концу сезона хлысты приростов были 1 м. и более в зависимости от сорта и степени совместимости.Далее были частично реализованы,несколько штук оставил.Феерия за участком,без должного ухода и полива пошла в рост в этом году,южный сорт с удлинёнными плодами также прирос и выдал сигналки(этому всего вдоволь).ИМХО это одномоментное заглубление так повлияло.На карлике арм18 ещё нагляднее-все привитые сорта выглядят суперкарликами.Причём с армом проводил эксперимент-осенью высадил отводки с небольшим заглублением,весной копулировал.Осенью получил некрупные,до метра,но саженцы с неплохой корневой,встречались и центральным корнем.Т.е. не стал подращивать и терять год.Попробую сделать пару ЗП на айве,высадить весной на постоянное место,но засыпать поэтапно,как маточник,а также пересажу 2-3х-летки высоко привитых Дево,Брянская красавица и Талгарку.Вот тогда можно сделать вывод.

Преимущество высокой прививки (соответствено глубокой посадки) кроме улучшения якорности и возможности добраться до влаги в засушливый период, Маценко сообщает о защите корневой системы айвы от подмерзания при глубокой посадке (видео 1-10 мин). Дополнительно в первые годы можно окучить или замульчировать, держут прививку на уровне земли - главное чтобы не перешла груша на свои корни и не были потеряны все положительные качества подвоя айвы для дерева в целом. Подвои айвы по морозостойкости S1, затем ИСы (4-6, 4-12, 4-15, 2-10), ВА-29, Анжерская, к сожалению Элин имеет слабую морозостойкость, по утверждению Маценко (несколько постов выше).

Dim, Дмитрий! Повторно прочитал Ваши посты в этой теме,где Вы пишите о том .что слаборослый сорт груши(ИВ)-привитый на сеянце, не снижает рослость привитого на нем сорта груши. Так вот. в некоторых моих опытах -испытания опровергают Ваши выводы. ИВ Пирогном(межвидовый гибрид груши) снижает заметно рослость за 4-е года с момента прививки, например, таких сортов;как Августовская роса и Курземская маслянистая. Эти же сорта, привитые на сеянце . в 4-х лет возрасте значит. опережают их в росте .

Вова Капран писал(а): ↑27.11.2020, 11:30 главное чтобы не перешла груша на свои корни и не были потеряны все положительные качества подвоя айвы для дерева в целом.

Из разговора с директором Бахмутского(Артемовского) питомника Рассохой Е.В. по поводу айвовых подвоев и, в частности, Элин: "подвои полностью закапываем в землю, груша никогда на свои корни не переходит".

Пирогном сдерживает силу роста привитого сорта при использовании интеркалярной вставки длиной 20-30 см.
Способствует закладке генеративных почек привитого сорта и значительно ускоряет его плодоношение.

RSP-NVs писал(а): ↑22.12.2020, 11:23 Августовская роса

она сама по себе не рослая,есть проблемы с приростом,плодоношением убивается.

RSP-NVs писал(а): ↑22.12.2020, 11:23 Курземская маслянистая

Более сильнорослого не встречал.
Есть OHF33 на сеянце с хорошим заглублением,седьмой год как посадил.В 2016 копулировал Новеллу.Т.е. имеем укоренённый интеркаляр около 25 см. с семенными корнями и привитым сортом.За последние пару лет прирост достигает 50-70 см.Посмотрю на образование плодушек,а то что-то сомнения закрадываются.Смутные.

Zener писал(а): ↑22.12.2020, 12:07

Есть OHF33 на сеянце с хорошим заглублением,седьмой год как посадил.........

Zener, Александр! Пока OHF-333 только начал испытывать,поэтому о нем ничего не смогу сказать. Я писал о Пирогном,который Вы еще не испытывали. То.что АР с точки зрения генетики явл. слаборослой- для меня не секрет. Но. тем не менее . Пирогном способствует еще большей ее слаборослости, не говоря уже об Курзем.масл. Прививка АР на ИВ Пирогном- вызвана не столько с уменьш. ее рослости, а с плохой ее совмест. с айвой. А вот прививка КМ на Пирогном в основном связана с проверкой влияния его на возможность уменьшения рослости очень генетически сильнорослого сорта КМ,как Вы правильно отметили.

RSP-NVs писал(а): ↑22.12.2020, 12:53 А вот прививка КМ

А на айву пробовали?

RSP-NVs писал(а): ↑22.12.2020, 11:23 Пирогном(межвидовый гибрид груши)

Сергей Петрович, откуда информация о межвидовом происхождении Пирогнома? В ранних постах Вы писали что "Форма 1-38-93 (Пирогном pyrognom ) . Получена в 1993 г путем гибридизации формы 1344 и слаборослого сорта Жак Телье." Что за форма 1344 - каково её происхождение?

В некоторых источниках, например здесь:
https://forum.vinograd.info/showthread.php?t=16296

говорится о том, что по внешнему виду Пирогном очень похож на пиросорбус Курьянова 212 (межродовой гибрид).

Подтверждаете ли Вы это их внешнее сходство? В чём заключаются морфологические различия между ними (по Вашим наблюдениям)?

Zener писал(а): ↑22.12.2020, 13:35

RSP-NVs писал(а): ↑22.12.2020, 12:53 А вот прививка КМ

А на айву пробовали?

Zener,Александр!Пока нет,только планирую. Кроме того,на Пирогном привил еще два сильнорослых сорта-Русановскую и Зимнюю красавицу ,которые не сильно дружат с айвой.

RSP-NVs писал(а): ↑22.12.2020, 20:18 Кроме того,на Пирогном привил еще два сильнорослых сорта-Русановскую и Зимнюю красавицу

А что, есть такой сорт груши-Зимняя Красавица? Никогда не слышал, можно по подробнее?..

Почему спросил про Курземскую-пытаюсь определиться с сортом штамбо/скелетоообразователем,имеющим хорошие перспективы в плане совместимости,зимостойкости,хороший рост и скороплодность с айвовыми корнями.Пока такой кандидат один-псевдо Любимица Клаппа.Двухлетка из окулировки вымахала под два метра,даром укорачивал хлыст весной,заложила плодушки.Феерия в первом поле также демонстрировала отличный рост,но после пересадки на постоянное место тормознулась,плодовых образований не закладывает.Памяти Яковлева неплохо отросла,но после пересадки кроме цветов ...

АндрейВ писал(а): ↑22.12.2020, 21:11

RSP-NVs писал(а): ↑22.12.2020, 20:18
Кроме того,на Пирогном привил еще два сильнорослых сорта-Русановскую и Зимнюю красавицу

А что, есть такой сорт груши-Зимняя Красавица? Никогда не слышал, можно по подробнее?..

АндрейВ,Андрей! Извиняюсь за допущенную описку! Я имел в виду сорт груши Красавица Черненко(Русская красавица), а Зимняя Красавица(Красавица Камендровского)-это сорт яблони.