Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Подвои для груш

#3121

Сообщение kanojer »

IgorKolpakov писал(а): 30.01.2021, 00:22 это в разы повысит вероятность появления корней
Да, спасибо за столь развёрнутый ответ. И всё-таки я уточню, чего хочу.
В ролике вы говорите про два года на укоренение - это достаточно долго. Если ранить кору, можно ли сократить время укоренения данного подвоя (именно ПГ-12) скажем, до сезона? Есть такое в практике?
Игорь
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 1971 раз

Подвои для груш

#3122

Сообщение Irus »

kanojer писал(а): 30.01.2021, 00:45именно ПГ-12
А кому ПГ-12 понадобился? Сам Исаев заложил сад на ВА-29.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Подвои для груш

#3123

Сообщение kanojer »

Irus писал(а): 30.01.2021, 01:40 Сам Исаев заложил сад на ВА-29
Да у меня сосед спрашивал, который знает одного человека, которому как будто бы был нужен ПГ-12. Право, что за вопросы, я, конечно же, присматриваюсь. ))
Что касается BA-29 - здесь всё просто: он отлично укореняется без всяких туманов и в Мичуринске с ним нет проблем и он продаётся. Кому бы взбрело в голову в промышленность гнать ПГ. Это дохлый номер - много усилий, возрастает себестоимость. ПГ, если не перерастёт во что-то иное, то, скорее всего, останется просто на бумаге, де: видели, был такой, значился за авторством Исаева Р.Д.
Это не отменяет того, что в частном хозяйстве он может быть использован. Ну, я так думаю, т.к. не могу утверждать доподлинно.
Примерно та же картина с Быстрецовским - он замечателен, но для промышленности не годится, многие частники от него отказались, но вот тот же toliam1 (Мельниченко) его сделал у себя основным, при всех минусах укоренения Б1.
Игорь
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Подвои для груш

#3124

Сообщение Кэп »

kanojer, Игорь, насчёт Быстрецовского сильно не обольщайтесь - у него проблемы с совместимостью:

viewtopic.php?p=797160#p797160
Просто живу... сад Талдомский район МО
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Подвои для груш

#3125

Сообщение RSP-NVs »

Энди Таккер писал(а): 27.10.2020, 07:48
Имеется ли информация о зимостойкости Элин? Хотябы относительная, по сравнению с другими видами айвы?
Энди Таккер, Виктор! У меня в саду т-ра воздуха в декабре опускалась до -31гр. и никаких повреждений древесины маточного куста Элин- не обнаружил, при глубине снежного покрова 60-ть см. Конечно,окончательные выводы по ее зимост. делать еще рано. Весной картина в этом плане будет более реалистичной.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Подвои для груш

#3126

Сообщение Виктор,Омск »

RSP-NVs писал(а): 30.01.2021, 09:04 У меня в саду т-ра воздуха в декабре опускалась до -31гр. и никаких повреждений древесины маточного куста Элин- не обнаружил, при глубине снежного покрова 60-ть см. Конечно,окончательные выводы по ее зимост. делать еще рано. Весной картина в этом плане будет более реалистичной.
Айва у меня вымерзала осенью при в снижении температуре водуха до -20 градусов. Снеговой покров отсутствовал. Подвои яблони (кроме M9), земляника не имели повреждений.
IgorKolpakov
Прихозовец100+
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
Репутация: 1
Интересы: Поэзия и садоводство
Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 631 раз

Подвои для груш

#3127

Сообщение IgorKolpakov »

kanojer писал(а): 30.01.2021, 00:45
IgorKolpakov писал(а): 30.01.2021, 00:22 это в разы повысит вероятность появления корней
Да, спасибо за столь развёрнутый ответ. И всё-таки я уточню, чего хочу.
В ролике вы говорите про два года на укоренение - это достаточно долго. Если ранить кору, можно ли сократить время укоренения данного подвоя (именно ПГ-12) скажем, до сезона? Есть такое в практике?

Если одревесневшая ветка и даст за год корешки (вероятность чего низка), то их, в любом случае, будет недостаточно, чтобы ветку отрезать и пересадить на новое место.. Прошу заметить, что у меня привитое растение одновременно и укореняется и подрастает - через два года это подрощенный привитой саженец со своей корневой системой. Я не знаю способов, как это можно сделать "с нуля" за один год.

Промышленно, повторюсь, ПГ-12 размножается зеленым черенкованием (в Мичуринске, при этом в первый сезон дает прирост до 20 см), но после пересадки из череночника "в поле" требует ещё как минимум год для подращивания до кондиции пригодной для произведения прививки. Я сам зеленым черенкованием не занимался. Подробности, наверно, можно почерпнуть из научной работы (сам я её посмотривал довольно поверхностно и довольно уже давно):

"Д. В. Сергеев. Кандидатская диссертация. Совершенствование технологии выращивания посадочного материала груши с использованием новых клоновых подвоев рода Pyrus. 2011 г., Мичуринск."

В электронном виде эта статья в сети есть..
Последний раз редактировалось IgorKolpakov 30.01.2021, 10:16, всего редактировалось 1 раз.
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Подвои для груш

#3128

Сообщение RSP-NVs »

Виктор,Омск писал(а): 30.01.2021, 09:40

Айва у меня вымерзала осенью при в снижении температуре водуха до -20 градусов. Снеговой покров отсутствовал. Подвои яблони (кроме M9), земляника не имели повреждений.
Виктор,Омск. Виктор! Какая айва вымерзла? У нас с Вами очень разные климзоны и снежный покров у меня поздней оснью всегда присутствует, правда разной глубины.
sese62
Прихозовец100+
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 08.10.2014, 18:15
Репутация: 1
Откуда: Москва-Чехов.
Благодарил (а): 382 раза
Поблагодарили: 340 раз

Подвои для груш

#3129

Сообщение sese62 »

kanojer писал(а): 30.01.2021, 02:01 toliam1 (Мельниченко) его сделал у себя основным
Анатолий использовал в основном сеянцы быстрецовского.
Сергей.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Подвои для груш

#3130

Сообщение kanojer »

sese62 писал(а): 30.01.2021, 10:28 Анатолий использовал в основном сеянцы быстрецовского.
Да, спасибо! Я достаточно внимательно изучил почти все его сообщения с форумов. и обратил внимание на то, что он не использовал как интеркаляр этот подвой, а как раз-таки писал о корнях и их способности быть неподгрызаемыми мышами (ввиду горечи), так же писал, что на Б1 у него хорошо села Нарядная Ефимова
Игорь
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Подвои для груш

#3131

Сообщение Виктор,Омск »

RSP-NVs писал(а): 30.01.2021, 10:15 Какая айва вымерзла
Все варивнты, которые мне были доступны В 1990 году.Я склоняюсь к оценке данном в отношении зимостойкости корневой системы Сусовым Владимиром Ивановичем. Дело не в только в зимостойкости, а в скорости подготовки к зиме как наземной части, так и корневой системы. Именно скоростью.
sese62
Прихозовец100+
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 08.10.2014, 18:15
Репутация: 1
Откуда: Москва-Чехов.
Благодарил (а): 382 раза
Поблагодарили: 340 раз

Подвои для груш

#3132

Сообщение sese62 »

kanojer писал(а): 30.01.2021, 10:41 что на Б1 у него хорошо села
Даже на сеянцах Б-1 нормально развиваются груши.Но у меня отдельными ветвями.
Сергей.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Подвои для груш

#3133

Сообщение Виктор,Омск »

sese62 писал(а): 30.01.2021, 10:50 Даже на сеянцах Б-1 нормально развиваются груши.Но у меня отдельными ветвями
Раскройте "отдельными ветвями".
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Подвои для груш

#3134

Сообщение RSP-NVs »

Виктр,Омск Виктор! Несколько добавлю к своему сообщению. У Вас айва вымерзла осенью при 1-м факторе(стрессоре) зимост.,когда ее древесина еще недостаточно прошла этап закалки и не вступила полностью в состояние органич. покоя. А я проверял древесину в середине зимы при 2-м факторе зимост., когда она прошла этап закалки и находилась в сост. орган. покоя. Согласитесь- все 4-е фактора зимост. по разному влияют на сост. древесины айвы.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Подвои для груш

#3135

Сообщение kanojer »

Виктор,Омск писал(а): 30.01.2021, 10:53
sese62 писал(а): 30.01.2021, 10:50 Даже на сеянцах Б-1 нормально развиваются груши.Но у меня отдельными ветвями
Раскройте "отдельными ветвями".
+1 - тоже очень интересно
Игорь
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»