Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Подвои для груш

#3136

Сообщение Виктор,Омск »

RSP-NVs. У меня осталась только все саженцы айвы, привитые на яблоне. Вымерзли корнесобственные саженцы айвы. Решение по выращиванию айвы как культуры известны у садоводов Нижнего Поволжья уже достаточно давно. Есть опыт прививки с использованием корневой системы рябины, боярышника, местных сортов айвы. Понятие видов (факторов) зимостойкости применяется только в плане обучения студентов. В практике- только опытная проверке на десятилетия. Именно это Вы делаете.
Последний раз редактировалось Виктор,Омск 31.01.2021, 03:02, всего редактировалось 1 раз.
sese62
Прихозовец100+
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 08.10.2014, 18:15
Репутация: 1
Откуда: Москва-Чехов.
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 340 раз

Подвои для груш

#3137

Сообщение sese62 »

Виктор,Омск писал(а): 30.01.2021, 10:53 Раскройте "отдельными ветвями".
На яблоне ветка груши.Просто сохраняю сорт как на черноплодке.
Сергей.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Подвои для груш

#3138

Сообщение kanojer »

sese62 писал(а): 30.01.2021, 13:08 На яблоне ветка груши
Сергей, а можно чуть подробнее. Правда интересно.
Яблоня какая и какая груша на ней? Я правильно понимаю, что - Быстрецовская?
Игорь
sese62
Прихозовец100+
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 08.10.2014, 18:15
Репутация: 1
Откуда: Москва-Чехов.
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 340 раз

Подвои для груш

#3139

Сообщение sese62 »

kanojer писал(а): 30.01.2021, 13:21 чуть подробнее
Сеянцы Б-1растут как скелетообразователи.
На каждом одна ветка привита грушей для сохранения сорта.
Не плодили:молодые и режутся на черенки.
Сорта :Ника, Бере русская и др.Сейчас и не вспомню.
Сергей.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Подвои для груш

#3140

Сообщение kanojer »

sese62 писал(а): 30.01.2021, 13:29 Ника, Бере русская и др.
А.Мельниченко писал, цитирую
Мой учитель Серёгин создал яблоневый подвой Быстрецовский, основа моих саженцев. Так в этот подвой прививается и груша Нарядная Ефимова. Правда, другие не хотят.
Выходит у вас и другие прижились. А какой возраст быстрецовской, фото нет, случаем?..
Игорь
sese62
Прихозовец100+
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 08.10.2014, 18:15
Репутация: 1
Откуда: Москва-Чехов.
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 340 раз

Подвои для груш

#3141

Сообщение sese62 »

kanojer писал(а): 30.01.2021, 13:38 Выходит у вас и другие прижились
Возможно речь о разных вещах.
1.У меня сеянцы.Получал семенами от Анатолия.
2.Сохранена крона яблони.
3.Возраст яблонь больше 5 лет,фото летом сделаю если не забуду.
Сергей.
АлександрВМ
Прихозовец100+
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 07.05.2012, 11:25
Репутация: 0
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 177 раз

Подвои для груш

#3142

Сообщение АлександрВМ »

У меня в кроне Белого налива четыре года росла груша какого то южного летнего сорта (от соседа).Со второго года стала плодоносить, но плоды были мелкие и не вкусные. На груше же этот сорт был крупнее и значительно вкуснее. После вступления в плодоношение (на яблоне) вегетативный рост практически остановился, а на четвертый год наступила полная деградация. Может быть она бы еще пожила, но произошло подтопление участка и погибли несколько деревьев, в том числе и это.
Мне думается использование Быстрецовского в качестве подвоя для груши ни чем не оправдано и то, что писал в своей диссертации Серёгин выглядит не очень убедительно, во всяком случае положительных отзывов о такой сорто подвойной комбинации мне попадалось, да и Анатолий Мельниченко всё же предпочитал выращивать груши на сеянцах груши.
С уважением
Александр
Zener
Консультант
Сообщения: 8213
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3916 раз
Поблагодарили: 6532 раза

Подвои для груш

#3143

Сообщение Zener »

Косицин говорил за ва29,что до -30 древесина не повреждается,ниже подмерзает.А айва Северная (Докучаева) не страдает много лет,куст старый и большой сам у него видел.Но по совместимости с грушей никак.Маточный куст ва29 ,посаженный осенью 2014 ни разу не подмерзал.Года три назад перестал его стричь,прошлой весной зацвел.Посмотрю насчет цветения в этом сезоне.
Александр
Zener
Консультант
Сообщения: 8213
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3916 раз
Поблагодарили: 6532 раза

Подвои для груш

#3144

Сообщение Zener »

Несколько лет назад пробовал укоренять горизонтальные побеги ohf333.С весны выкапывал канавки см.10 глубиной,пришпиливал побеги без ветвления,дожидался отрастания молодых вертикальных побегов и присыпал,однолетнюю древесину бороздовал,толщина позволяла.На второй год образовывалась корневая,но только на молодых побегах,особенно мощные в узлах отхождения от горизонтального хлыста.Раны от бороздования просто заросли без образования корней.Осенью не отделял,можно будет раскопать ради любопытства.Фото ранее выкладывал.
Александр
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 1971 раз

Подвои для груш

#3145

Сообщение Irus »

kanojer писал(а): 30.01.2021, 02:01 Право, что за вопросы, я, конечно же, присматриваюсь. ))
Я думаю, тем кто присматривается к подвоям ПГ, будет интересно мнение(ныне покойного) академика Савельева Н.И.: "На районированных грушевых подвоях серии ПГ (селекции ВНИИС им. Мичурина) груша «мучается»."

Лекция в МОИП http://sad-moip.msu.ru/?p=1057
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Подвои для груш

#3146

Сообщение kanojer »

Irus писал(а): 30.01.2021, 18:28 будет интересно мнение
спасибо большое! действительно интересно и весомо.
Игорь
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Подвои для груш

#3147

Сообщение Кэп »

Irus писал(а): 30.01.2021, 18:28
kanojer писал(а): 30.01.2021, 02:01 Право, что за вопросы, я, конечно же, присматриваюсь. ))
Я думаю, тем кто присматривается к подвоям ПГ, будет интересно мнение(ныне покойного) академика Савельева Н.И.: "На районированных грушевых подвоях серии ПГ (селекции ВНИИС им. ЛМичурина) груша «мучается»."

Лекция в МОИП http://sad-moip.msu.ru/?p=1057
Олег Владимирович :hi: , добавлю мнение специалиста из группы Тиссена(Тимирязевка), диплом которого был посвящен подвоям груши: "в любительском садоводстве МО для долговечного сада никакие суррогатные подвои для груши не пригодны, только грушевые". Два года назад лично выслушал. А после гибели двух десятков ВА-29 в том же году на участке резко остыл к любым суррогатам. При этом сеянцы лесной груши и гибридов уссурийки(предположительно Тёмы) прекрасно себя чувствуют до сих пор.
Просто живу... сад Талдомский район МО
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Подвои для груш

#3148

Сообщение АндрейВ »

Кэп писал(а): 30.01.2021, 20:05 А после гибели двух десятков ВА-29 в том же году на участке резко остыл к любым суррогатам.
Андрей, а какова была причина их гибели?
Андрей Виноградов.
Изображение
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Подвои для груш

#3149

Сообщение RSP-NVs »

Виктор,Омск писал(а): 30.01.2021, 11:40
Понятие видов (факторов) зимостойкости применяется только в плане обучения студентов. В практике- только опытная проверке на десятилетия. Именно это Вы делаете.
Виктор,Омск Виктор! Насчет только обучения студентов-никак с Вами не могу согласиться. Существует не только понятие факторов зимост. ,но и большое к-во практических испытаний ,связанных с этими факторами,которые отражены в различных информационных источниках. Например, в книгах ДБН профессора Тюриной М.М."Определение устойчивости плодовых и ягодных культур к стрессорам холодного времени года в полевых и контролируемых условиях"(ВСТИСП-2002г.), академика Савельева Н.И." Груша..."(ВНИИГ и СПР- 2006г.) и многих др. Все эти практические наработки я широко использую в процессе своих испытаний и делаю соответствующие выводы.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Подвои для груш

#3150

Сообщение Dim »

Кэп писал(а): 30.01.2021, 20:05 А после гибели двух десятков ВА-29 в том же году на участке резко остыл к любым суррогатам.
Суррогаты - это рябіна, боярышнік, ирга, черноплодка, ...
Вон народ даже на яблони прививает зачем-то.
А айва является отличным подвоем для груши. В т. ч. промышленным. Есть 2 нюанса:
1) совместимость пар конкретная айва/ конкретный сорт груши;
2) любит воду. Дерево прекращает рост при засухе - и уже потом будет сидеть, обиженное, до конца сезона.
Что касается ва29 - то это страшно живучая штука.
Ранее скептически относился к айве как к подвою - пока не увидел в двух разных местах прекрасные здоровые, стоящие, щедро плодоносящие деревья. И узнал, что её корни весьма зимостойки.
Выбрал для себя S1, пока лишь 3 года, но полёт нормальный.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»