Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Сильно заберет на себя азот.

Похоже за год уже забрали, но азот дело наживное.

Все равно - недоперепревшим как-то немного боязно...
А на нем растет уже что-нибудь?

На навозе? Нет не растет пока. Лето было жаркое и верх подсох, я беру из середины. Но я и прошлой осенью его использовал под лук и картофель. Вес оК было.

Ну так, для страховки...
А вобще почеу бы и не положить, а ежели все-таки появятся мыши или полевки будет время сориентироваться , подкупитьотравы и разложить по нрма. Гораздо лучше, нежели они неуправляемо разведутся под снегом.

Ну от мышей, я штамбы стеклотканью все обмотаю, а то у меня в эту зиму и сирень подгрызли...

А я не могу понять ,вот вносим навоз в ямку перед посадкой и корни непосредственно контактируют с удобрением,а когда с верху в приствольный круг, как корни получают питание от навоза? :wall

касимов писал(а):А я не могу понять ,вот вносим навоз в ямку перед посадкой и корни непосредственно контактируют с удобрением,а когда с верху в приствольный круг, как корни получают питание от навоза? :wall

Очень просто. Активные корни находятся недалеко от поверхности по окружности кроны. С ростом кроны и активные корни осваивают всё большее пространство. Вносите удобрение в приствольный круг и оно постепенно начинает работать-разлагается, размывается дождем/поливом и впитывается в почву, его перерабатывают черви, червей перерабатывают кроты опять же оставляя навоз уже в глубине, те же сорняки на поверхности потребляют мин. вещества из навоза и перегнивая сами оставляют ещё более активный азот в более глубоких слоях почвы.
Есть ещё вертикальные корни которые отвечают за влагу и удержание дерева но они растут за счет поверхностных корней. Вообще корни на пьют (в нашем понимании) питательные вещества а именно растут преобразовывая минеральные вещества (азот, фосфор, калий и пр.) в органические и передавая их вверх для фотосинтеза и роста надземной части. Т.Е. обогащая почву навозом вы как бы создаете лучшие условия для химических реакций происходящих в корнях. А реакции эти идут тем лучше чем больше в почве влаги, тепла и навоза.

Бендер Задунайский писал(а):Ну от мышей, я штамбы стеклотканью все обмотаю, а то у меня в эту зиму и сирень подгрызли...

если полевки. то они и корни могут. Я всё-таки травлю и именно сейчас и - далее до зимы( кроме того, что у них сейчас самая домостороительная деятельность, еще и котов соседских ФФФсех в город увезли наконец, можно не бояться эксцессов)

yri писал(а):

касимов писал(а):А я не могу понять ,вот вносим навоз в ямку перед посадкой и корни непосредственно контактируют с удобрением,а когда с верху в приствольный круг, как корни получают питание от навоза? :wall

Очень просто. Активные корни находятся недалеко от поверхности по окружности кроны. С ростом кроны и активные корни осваивают всё большее пространство. Вносите удобрение в приствольный круг и оно постепенно начинает работать-разлагается, размывается дождем/поливом и впитывается в почву, его перерабатывают черви, червей перерабатывают кроты опять же оставляя навоз уже в глубине, те же сорняки на поверхности потребляют мин. вещества из навоза и перегнивая сами оставляют ещё более активный азот в более глубоких слоях почвы.
Есть ещё вертикальные корни которые отвечают за влагу и удержание дерева но они растут за счет поверхностных корней. Вообще корни на пьют (в нашем понимании) питательные вещества а именно растут преобразовывая минеральные вещества (азот, фосфор, калий и пр.) в органические и передавая их вверх для фотосинтеза и роста надземной части. Т.Е. обогащая почву навозом вы как бы создаете лучшие условия для химических реакций происходящих в корнях. А реакции эти идут тем лучше чем больше в почве влаги, тепла и навоза.

Спасибо за полный и даходчивый ответ

касимов писал(а):А я не могу понять ,вот вносим навоз в ямку перед посадкой и корни непосредственно контактируют с удобрением,а когда с верху в приствольный круг, как корни получают питание от навоза? :wall

Соединения азота из навоза очень хорошо растворимы в воде - порциями вымываются и попадают в почву, там они бактериями терпят изменения, заодно потребляются корнями.
Кроты только вред молодым деревьям наносят своим присутствием (травить их надо) и без них всё ОК, вот черви совсем другое дело.

yri писал(а):

касимов писал(а):А я не могу понять ,вот вносим навоз в ямку перед посадкой и корни непосредственно контактируют с удобрением,а когда с верху в приствольный круг, как корни получают питание от навоза? :wall

Очень просто. Активные корни находятся недалеко от поверхности по окружности кроны. С ростом кроны и активные корни осваивают всё большее пространство. Вносите удобрение в приствольный круг и оно постепенно начинает работать-разлагается, размывается дождем/поливом и впитывается в почву, его перерабатывают черви, червей перерабатывают кроты опять же оставляя навоз уже в глубине, те же сорняки на поверхности потребляют мин. вещества из навоза и перегнивая сами оставляют ещё более активный азот в более глубоких слоях почвы.
Есть ещё вертикальные корни которые отвечают за влагу и удержание дерева но они растут за счет поверхностных корней. Вообще корни на пьют (в нашем понимании) питательные вещества а именно растут преобразовывая минеральные вещества (азот, фосфор, калий и пр.) в органические и передавая их вверх для фотосинтеза и роста надземной части. Т.Е. обогащая почву навозом вы как бы создаете лучшие условия для химических реакций происходящих в корнях. А реакции эти идут тем лучше чем больше в почве влаги, тепла и навоза.

Да, где-то так, только корни в принципе не могут преобразовывать минеральные вещества (азот, фосфор, калий и пр.) в органические - это таинство происходит только в зелёном листе, что и составляет фотосинтез.

Внесением навоза(способом) можно влиять на зимостойкость дерева(уменьшать/увеличивать).
Уменьшать. При внесении недостаточно перепревшего по поверхности в качестве мульчи. Навоз активно питает/привлекает к себе сосущие корни. Регулярное применение навоза по поверхности приводит к переносу большей части активных корней вверх. Последующая жестокая/бесснежная(как начало прошлой) зима убивает их. Возможен летальный исход.
Увеличивать. Внесение того-же навоза в шурфы по периметру приств.круга, питает корни на глубине их безопасного нахождения. Повышает запас жизненных сил.

toliam1 писал(а):Внесением навоза(способом) можно влиять на зимостойкость дерева(уменьшать/увеличивать).
Уменьшать. При внесении недостаточно перепревшего по поверхности в качестве мульчи. Навоз активно питает/привлекает к себе сосущие корни. Регулярное применение навоза по поверхности приводит к переносу большей части активных корней вверх. Последующая жестокая/бесснежная(как начало прошлой) зима убивает их. Возможен летальный исход.
Увеличивать. Внесение того-же навоза в шурфы по периметру приств.круга, питает корни на глубине их безопасного нахождения. Повышает запас жизненных сил.

Анатолий, в шурфы полезнее вносить минералку, перегнивание органики (навоз) лучше идёт на поверхности почвы (теплее, к тому же в работу включаются и аэробные микробы). И в природе органика вносится на поверхность почвы, плодородие при этом медленно, но растёт, собственно так и образовались почвы.

Выскажу свое мнение.На мой взгляд морозостойкость корней зависит от своевременного окончания активной фазы их роста.То-есть для скорейшего завершения фазы роста корней одним из условий является отсутствие влаги.(Вот почему так называемый влагозарядковый полив произведеный не в срок который так любят многие дачники-только вовред корням.)Выше шла речь о том что Бендер собирается внести навоз на поверхности приствольного круга под зиму.Но дело в том что питательные вещества (в т.ч содержащиеся в навозе)без растворителя ничто- просто мульча.Отсюда вывод1.Зачем дереву мульча зимой?(если оно задернено, если не задернено то мульча может и сработает как утеплитель но при этом соберет мышей.)2.Как правило осенняя погода бывает насыщена дождями(которые станут растворителем)Даже сама влага-плохо а тут еще и с питанием.Сработает это в основном по верховым корням которые вместо того чтоб уснуть начнут расти.При сильных морозах -это гибель.Согласен с Анатолием что в любое время года не желательно стимулировать рост поверхностных корней.Конечно есть методика которую предлагает Сусов В.И.-закаливание поверхностных корней но кто нибудь пробовал это делать ?На мой взгляд это очень трудоемкое занятие.