Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Энди Таккер писал(а): ↑15.11.2021, 10:43 Если же немного помечтать и пофантазировать, то прорыва в этом вопросе следует ожидать скорее благодаря развитию генной инженерии...)

Для риса, сои, кукурузы (отчасти, пшеницы) это уже сделано.. Но там объёмы и деньги другие. С плодовыми (и некоторыми орехами), в этом смысле, несколько сложнее. Есть вероятность, что ткань, например, грушовых плодов или кедрового ореха будут выращивать в биореакторах.. Про мясо в пробирке все слышали - пока дорого.. Но в потенциале, это может быть компактнее и дешевле традиционого промышленного животноводства.. Опять же, стейки из мраморной говядины, напечатанные на биопринтере (из материала, опять же, выращенного в биореакторах) в некоторых ресторанах уже продают.. Опыты по выращиванию растительных продуктов (пока наиболее дорогих) таким образом уже проводятся:

IgorKolpakov писал(а): ↑15.11.2021, 11:16 Для риса, сои, кукурузы (отчасти, пшеницы) это уже сделано

Это гомозиготные культуры. Из семечка кукурузы вырастут початки, в которых все семечки всегда будут как две капли воды похожи друг на друга, и на своего родителя. А яблони и груши, как и мы - гетерозиготные. Наши гены делятся на доминантные и рецессивные. При скрещивании они всегда перемешиваются случайным образом. У одной родительской пары никогда не будет двух одинаковых детей (за исключением близнецов). Боюсь Вы не поняли суть идеи. Она в конструировании сортов с заранее заданными характеристиками, а не про выращивание грушевого пюре в реакторах.

Энди Таккер писал(а): ↑15.11.2021, 09:25 Да просто это никому не интересно. Официальная наука, думаю, вообще не рассматривает наш регион как зону перспективного садоводства.

Вы наверное не в курсе, но например, селекцией яблони, даже в Якутске занимаются. Оказывается есть какие-то дикие виды, которые там произрастают.

Первые генетически модифицированные яблоки можно будет купить в 2017 году
Биотехнологии Здоровье
Департамент сельского хозяйства США (U.S. Department of Agriculture, USDA) выдал разрешение канадской биотехнологической компании Okanagan Specialty Fruits разрешение на продажу генетически модифицированных яблок, которые должны появиться в магазинах в 2017 году. «Улучшенные» яблоки обладают свойством дольше оставаться белыми после того, как они будут нарезаны на дольки. Сорт ГМО-яблок получил название Arctic и его основе позднее получат новые свойства сорта Golden Delicious и Granny Smith.

https://habr.com/ru/post/376603/

Энди Таккер, никто не будет производить сорта под конкретную микрозону, почву, влагообеспеченность да ещё и разных вкусов и сроков хранения. А ведь именно за это ратуют садоводы - за сорта под их участок и условия. Сейчас есть направление персонифицированных лекарств (сделанных под конкретного пациента). Но эти лекарства очень дороги и вряд ли будут доступны сколько-нибудь массово в сколь-нибудь обозримой песпективе. А дешевизна - это именно массовость. Выращивание кофе в Финляндии или в любом другом месте (например, на Марсе) это именно про это.

Впрочем, нам всё это не очень грозит. Нам остаётся лишь уповать на достижения и фонды ещё советских селекционеров.

Как знать? Кто бы мог подумать каких-нибудь 20-30 лет назад, что в кармане у каждого школьника будет лежать смартфон, вычислительная мощность которого на порядки превышает возможности ЭВМ тех лет? Даже женские колготки тоже когда-то были элитным товаром для богатеев, а сейчас продаются в любом ларьке.

Если ученые научатся конструировать сорта для промышленного садоводства, то сделать "версию" под любые другие почвенно-климатические условия лишь дело техники.

Энди Таккер писал(а): ↑15.11.2021, 12:38 Как знать? Кто бы мог подумать каких-нибудь 20-30 лет назад, что в кармане у каждого школьника будет лежать смартфон, вычислительная мощность которого на порядки превышает возможности ЭВМ тех лет?

Если это ко мне, то это, как раз, пример массовой технологии.. То, о чём Вы говорите будет практически реализуемо (то есть, дёшево), когда на рынки выйдут бытовые аппараты для самостоятельной генетической сборки чего бы то ни было.. Тогда уж начнётся самодеятельность и наделают всего и сколько угодно..

IgorKolpakov писал(а): ↑15.11.2021, 12:45 бытовые аппараты для самостоятельной генетической сборки чего бы то ни было.

Не надейтесь, такой Вам никогда не продадут. Похоже, фантазии зашли уже слишком далеко, надо закругляться...)

Энди Таккер писал(а): ↑15.11.2021, 12:48

IgorKolpakov писал(а): ↑15.11.2021, 12:45 бытовые аппараты для самостоятельной генетической сборки чего бы то ни было.

Не надейтесь, такой Вам никогда не продадут.

Когда-то и ксероксы все были на учете, чтоб (не дай бог!) не напечатали чего-нибудь не дозволенного.. Впрочем, закруглиться я всегда согласен..

Андрей Васильев писал(а): ↑15.11.2021, 09:36

Энди Таккер писал(а): ↑15.11.2021, 09:25 Да просто это никому не интересно

Я лично считаю, что народная селекция дело очень не перспективное по массе причин.
Если б было все просто, взял зимостойкое и скрестил с вкусным и получил вкусный и зимостойкий сорт, то было бы все иначе.
Назовете хотя бы два сорта выведенных целенаправленно любителями, что бы они выбились в топ хотя бы местный?
У того же Щербенева масса сортов, но все середнячки.
Случайно найти шедевр больше вероятности судя по результатам. Но это как в лотерею выиграть, победители есть, но их так мало, что можно не брать в расчет.

Назовете хотя бы один сорт, выведенный целенаправленно профессиональным селекционером.
Чтобы он заявил: Я создам грушу с такой зимостойкостью, с такой кроной, такой высоты, с плодами такой формы, такой мякотью, такого вкуса и цвета. То есть публично опубликовал свои хотелки, а уже затем показал результат, а не наоборот.

Никола писал(а): ↑15.11.2021, 12:56 ыведенный целенаправленно профессиональным

Слово целенаправленно означает, что человек как минимум что то сеял (пусть и свободного опыления) с целью получить полноценный сорт, а не нашел что то интересное в лесу, среди каких то случайных сеянцев или деревенских деревьев на дальнем хуторе.

Андрей Васильев, ну и чем это отличается от народной селекции?

Никола писал(а): ↑15.11.2021, 13:17 ну и чем это отличается от народной селекции?

Не поняли до этого, не поймете и после объяснений

Андрей Васильев, Например, сорта (формы) Зимняя красавица и Игорь Муравьев. Сорта (формы) из двух разных эпох.

vp писал(а): ↑15.11.2021, 13:28Зимняя красавица

Я пробовал, но как по мне среднее яблоко ( тем более с Вашим то подходом не менее 4.5 баллов ) Это если я не ошибся и речь про сорт выведенный членом МОИП.
А про Игорь Муравьев еще время покажет. Нужно посмотреть что получилось. Рад буду ошибиться конечно, но сорт это ведь не только вкус, это еще и куча других параметров которые он должен иметь.