Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Товарищи, нужна Ваша помощь. Ищу статью, реферат, выписки из книг и т.д., желательно за авторством авторитетных людей, на тему невозможности пересадки многолетних плодовых деревьев. Может встречалось подобное на просторах сети?

Игорь Кзн писал(а): ↑15.03.2024, 18:13 невозможности пересадки многолетних плодовых деревьев.

Насколько они должны быть многолетними? Скажем, в центре Репейник продаётся Подарок Графскому возрастом 5 лет, по сходной цене (ок. 20 т.р.), Кандиль Орловский - 4 года (ок. 17 т.р.). Где-то встречались и более возрастные. по соответствующей цене.

kanojer, 8-10 лет как высажены на постоянное место. Высота примерно 3 метра, диаметр 2.5-3 метра. Мне нужно найти публикацию, что пересадка таких деревьев невозможна и приведёт к их гибели.

Игорь Кзн писал(а): ↑15.03.2024, 18:50 Мне нужно найти публикацию, что пересадка таких деревьев невозможна и приведёт к их гибели.

Игорь, подозреваю, что таких публикаций может и не быть. Встречал как раз противоположные, по пересадке больших деревьев, в частности в рекомендациях по озеленению городов. Правда речь шла не о плодовых.
В моём понимании можно пересадить любое дерево, почти в любом возрасте, вопрос лишь сметы. Сложнее всего пересаживаются можжевельники, особенно те, что растут на скалах - подкопаться невозможно. В рекомендациях по пересадке звучало про ориентирование по сторонам света, с соблюдением Север-Юг.

PS. Есть любопытный сайт "Крупномеры Урала". там значатся и рябина, и яблоня (сибирка).

Или вот коллега Алексей П.П. (Будни обрезчика) - его ролик

Игорь Кзн, практически знаю( у меня в погребе больше 2000саженцев). Необходимо публикации искать у Сусова.

Виктор,Омск писал(а): ↑16.03.2024, 07:55 Игорь Кзн, практически знаю( у меня в погребе больше 2000саженцев). Необходимо публикации искать у Сусова.

Задан вопрос . Причем тут что у вас находится в погребе. У меня в погребе стоят помидоры и огурцы в банках. И что это ответ на вопрос.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑16.03.2024, 10:39

Виктор,Омск писал(а): ↑16.03.2024, 07:55 Игорь Кзн, практически знаю( у меня в погребе больше 2000саженцев). Необходимо публикации искать у Сусова.

Задан вопрос . Причем тут что у вас находится в погребе. У меня в погребе стоят помидоры и огурцы в банках. И что это ответ на вопрос.

У меня в одном погребе стоят помидоры и огурцы в банках. Во втором- 2 тысяче саженцев. А третьем(5х30 м) можно и длномеры.

Наука была нацелена на озеленение городов как раз-таки взрослыми деревьями, особенно после 1945 года. Так что вряд ли можно найти научные работы про невозможность, скорее про обратное.
Но если денег у заказчика вагон, то почему бы и нет: рабочие, краны, распаханное колёсами машин поле, регулярные подкормки (агрохимия) для восстановления, жесткая обрезка. Чем взрослее дерево, тем ниже экономическая целесообразность пересадки, учитывая то, что посаженное молодое деревце начнёт плодоносить быстрее, чем восстановится пересаженное.
Книги с работами, назывались они типа "Озеленение городов большими деревьями", их сколько-то выходило, с обзорами и обоснованиями. Вот, как пример - одна из, под авторством Николаев Д. В., Грохольская В. С., М. 1953, -200 стр.

Игорь Кзн писал(а): ↑15.03.2024, 18:13 Товарищи, нужна Ваша помощь. Ищу статью, реферат, выписки из книг и т.д., желательно за авторством авторитетных людей, на тему невозможности пересадки многолетних плодовых деревьев.

Интересный подход. Сейчас по стране ходят миллионы незаменимых специалистов, которые берутся за любую работу. Приглашаете. Результат будет 100%-ный. Ни одно не приживется.
P.S. Из личного опыта. В начале 90-х, когда появились люди с большими деньгами у ХХХ были куплены несколько груш лет 12-15 и посажены в двух садах. Меня пригласили посмотреть на работу и получить консультацию. В одном саду я груши обрезал. Они в этот год цвели и плодоносили. В другом саду хозяин не дал согласие на обрезку. Груши стояли все лето и вегетация началась во второй половине августа. В сентябре зацвели. Дальнейшая судьба этих деревьев мне не известна.
P.S. Груши в первом саду были не съедобны

Игорь Кзн писал(а): ↑15.03.2024, 18:13 Товарищи, нужна Ваша помощь. Ищу статью, реферат, выписки из книг и т.д., желательно за авторством авторитетных людей, на тему невозможности пересадки многолетних плодовых деревьев. Может встречалось подобное на просторах сети?

Честно говоря, маловато вводных, приоткройте завесу тайны, какая культура, какая причина пересадки? Может что и посоветуем.
А так, в ореховой ветке, кажется, уже писал, напишу и здесь. Если не изменяет память, году этак в 2010, осенью, институт плодоводства возвращал институту овощеводства участок земли, на котором, в том числе, росло исходное растение ореха грецкого сорта Самохваловичский-2. Дереву 25 годиков (посадка 1986 года). Сотрудник, ведущий культуру предложил, а Зоя Аркадьевна поддержала идею пересадки такого дерева на другой участок. Бензопилой дерево обрезали до высоты чуть более 2 м, оставив парочку небольших разветвлений с приростом текущего года. Экскаватором (ЮМЗ), выкопали корень, получилась, эдакая "булава", около метра диаметром, загрузили на прицеп, завезли в селекционный сад и этим же экскаватором посадили, поливал дождь. Точно не помню, через два года или через три, заехав в институт я собирал под этим деревом орехи. Два других гибрида, срезанные на пень, такой пересадки не выдержали, благо, один из них у меня рос привитым саженцем.
Сегодня обрезал людям сад, попросили посмотреть живы ли пересаженные деревья, судя по внешнему виду, две вишни и слива, их пересадили, но, не обрезали. Вишни, около метра высотой, обе в состоянии гербария, а слива, почти под два метра, на удивление, сохранила часть древесины живой. Снял всю сушь сантиметров до 80, думаю есть шанс, что восстановится.

Noyer писал(а): ↑16.03.2024, 21:19 Экскаватором (ЮМЗ), выкопали корень, получилась, эдакая "булава", около метра диаметром, загрузили на прицеп, завезли в селекционный сад и этим же экскаватором посадили, поливал дождь.

Я не знаю, как называлась техника, что выкапывала огромные ямы конусовидной формы у нас в Витебске по проспекту Победы лет так 15 назад и привозила взрослые большие деревья с точно таким же комом корневой и опускала в эти ямы. Сама смотрела на их работу!!! Прижилось 100%. Думаю, техника была явно не витебская, скорее всего минская! Что ж Самохваловичи не могли договориться с Зеленхозом?

ДочьЖени писал(а): ↑16.03.2024, 21:58
...Что ж Самохваловичи не могли договориться с Зеленхозом?

Во-первых, с зеленхозом надо было договариваться, да и платить за это, а экскаватор был свой, институтский; во вторых, такую пересадку надо было планировать, а в планах было раскорчевать участок и вернуть его собственнику, а мысль пересадить возникла по ходу дела, никаких дополнительных согласований и вложений это не требовало...

Получилось стихийно и удачно!!!

Noyer писал(а): ↑16.03.2024, 21:19 Честно говоря, маловато вводных, приоткройте завесу тайны, какая культура, какая причина пересадки? Может что и посоветуем.

Яблони (54-118), вишни (подвой не знаю), ирга. Возраст яблонь 12 и 8 лет от посадки, высота приблизительно 3 метра, диаметр кроны не менее 2.5 метров. Вишни 11 и 12 лет, высота 3 и 4.5 метра, диаметр кроны 3.5 метра. Ирге 11 лет, высота 3 метра. Причина пересадки банальна - при разделе участка есть высокая вероятность, что все эти деревья окажутся у второго дольщика. Нужно как то обосновать, что высока вероятность гибели деревьев при пересадке.

Игорь Кзн писал(а): ↑17.03.2024, 09:22

Noyer писал(а): ↑16.03.2024, 21:19 Честно говоря, маловато вводных, приоткройте завесу тайны, какая культура, какая причина пересадки? Может что и посоветуем.

Яблони (54-118), вишни (подвой не знаю), ирга. Возраст яблонь 12 и 8 лет от посадки, высота приблизительно 3 метра, диаметр кроны не менее 2.5 метров. Вишни 11 и 12 лет, высота 3 и 4.5 метра, диаметр кроны 3.5 метра. Ирге 11 лет, высота 3 метра. Причина пересадки банальна - при разделе участка есть высокая вероятность, что все эти деревья окажутся у второго дольщика. Нужно как то обосновать, что высока вероятность гибели деревьев при пересадке.

Однако же, думал, речь идёт о чём-то редком и ценном. А тут...
Во-первых, думаю, по взаимной договорённости между дольщиками, участок можно разделить не прямой линией, а ломаной: Вы уступили в одном месте, Вам уступили в другом, землемеру по большому счёту всё равно, главное, чтобы совпала площадь.
Если договориться никак, то остаётся пересадка, тут уж бензопилу и лопату Вам в руки, срезайте деревья на половину, вырезайте все крупные ветки, подкапывайте и перетягивайте на новое место, правда и это, полагаю, нужно будет делать по согласованию со вторым дольщиком, лучше письменному, если у Вас не сохранились документы, подтверждающие, что это Вы приобрели данные растения.
Хотя, конечно, не мне из Беларуси разбираться в юридических тонкостях России.