Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

РоманТ92 писал(а): ↑16.05.2024, 07:17 Хочется испытать нашей зимой в моих условиях некоторые сорта типа Мутсу, Лигола и Опала.

РоманТ92, три трехлетки Лигол хорошо перенесли -32, есть цветы.Опал две прививки в кроне, тормозят, не просыпаются.Мутсу в кроне только распускается, есть цветы.

Tit писал(а): ↑12.05.2024, 23:51 У Якимович нет информации про отторжение Просто Марии на ВА-29.

Зимняя окулировка ПМ на подрощенный отводок ва29.Дата снимка первая неделя февраля.Бодрый старт,затем остановка в росте и гибель.В ОГ та же картина.Что примечательно-рядом стоял горшок с Татьяной на ва29-приросла на см 50,высажена в ОГ,сейчас бодро растёт.ПМ деревом у меня нет,прививка в кроне.

РоманТ92 писал(а): ↑16.05.2024, 07:13 Аблактировку делать не планирую, буду замазывать или залеплять срез.

Роман, два момента
Аблактировка нужна (имхо) , т.к. прививка за кору плохо держится, не имея добротный пятки срастания, на толстых подвоях, каким и является пень.
О навыках - в самый раз получить навык. ) Давненько видел ролик, где американец переприаивал груши по пням, делая под Гайфус зарез цепной пилой, потом дорабатывая чуть ножом.
Отдельно, недавно, встретил ролик, где на место спила человек наносил вар и по нему приклеиаал пищевую фольгу для защиты от пересыхания.
Бойтесь Вара, постарайтесь не нанести его в местах примыкания привоя и подвоя, лучше использовать что-то другое, а вар, в целях экономии дорогого замазочного материала, только по центру пня, не заходя на края. У меня случались отломы из-за вара, как и болезни коры из-за него же. Если нет лак-бальзама или пасты, можно на лепить извести с медным.
Обод я бы защищал распиленной канистрыой от воды, поднимая борта повыше, крепя на скотч.
А так - удачных экспериментов! )

РоманТ92 писал(а): ↑16.05.2024, 07:17 Хочется испытать нашей зимой в моих условиях некоторые сорта типа Мутсу, Лигола и Опала.

Роман, у меня был опыт работы с этими сортами. У нас с Вами близкие по диапазону температур условия (минимум за прошедшую зиму -36,7 на высоте 2 метров 11.12.2023). Лигол можно без особых заморочек выращивать, сейчас вот его привил на 54 118, до этого был в кроне и был на семенном подвое, который неудачно расположен, мне было проще новое дерево на полукарлике сделать, чем с тем возиться. Мутсу для эксперимента прививал, он был на высоте 60 и 80 см привит. Первым погиб после прошлой зимы тот, что на 60 см, второй, пока не показывает проявлений жизни, но возможно еще жив. У него образованы плодовые почки, иногда бывало выбрасывал цветы, но плодов пока не было. Он был у меня привит году в 2017. Опал привит на высоте около 80 см в комбинации: сеянец, дальше Имант, на нем Опал. Прививка того же года что Муцу. На данный момент живой, возможно будет цвести (есть плодовые почки). Если бы сейчас стал прививать Муцу, то привил бы его на высоту около 1,5 -1,8 метра, причем на его сеянец (у меня есть такой, понравился лет так 15 назад плод Муцу, дело было весной, так замочил на сутки в воде семена с этого яблока и вот один из сеянцев у меня сохранился, без проблем зимует, третий год плодоносит. Плоды около 150 грамм зеленые, позднеосенние. Вкус простой, не яркий. Если Вам нравятся зеленые плоды, то попробуйте выращивать Грин стар. Мне он показался интересным как по устойчивости к холодам, так и по устойчивости поражению клещами-фитофагами. У меня он есть на 54 118 и в кроне. Прививки 2022 года. Обе зимы перенесли нормально. Плодов пока не было. В прошлом году плодоносил Озарк Голд. Очень яркий насыщенный вкус. Также прививка 2022 года один на 54 118, второй в кроне (там схема: семенной подвой + Красавица Свердловская + Оарк Голд) - он и плодоносил, сейчас выбрасывает бутоны. После текущей зимы тот, что на 54 118 травмирован по уровню снега. Ниже - активно вегетирует. Этот сорт стоит того, чтобы стланцем выращивать, если площадь участка позволяет. Аналогично, то есть стланцем можно Ранет Канадский выращивать.

kanojer писал(а): ↑16.05.2024, 10:13 Бойтесь Вара, постарайтесь не нанести его в местах примыкания привоя и подвоя, лучше использовать что-то другое,

Я применяю скульптурный пластилин. Лучше любого вара ИМХО.

Zener,
Есть исследование в институте по айвовым подвоям к ПМ и Завеи.

Весь труд прикрепить не получилось.
Как вариант прививочный материал был заражён.

РоманТ92 писал(а): ↑15.05.2024, 20:21 Вопрос опытным форумчанам - есть ли у кого-то положительный опыт прививки яблони за кору на срез старого (20 и более лет) ствола?

Неопытный, но подобный опыт имею. В прошлом году перепривил 2 старых яблони. Одной лет за 30 уже. Ее привил не в ЦП, а в скелетные ветви первого и второго порядка (3-5 черенков на срез). 6 сортов - 6 веток. Пару веток оставил родных для питания корней. Мотал лентой "Черенок", но в середине лета она начала распадаться, перемотал изолентой. Прижилось все хорошо, если не ошибаюсь, 1 черенок только не прихватился. Боялся, что после зимы с -40С вся "конструкция" погибнет, но, вроде, жизнь есть. Заморозками бы не добило.
Минусы: очень слабое закрепление прививок, ветром 2шт выломало, необходимо доп.крепление. Такие большие срезы, мне кажется, не затянутся никогда.
Выводы: кардинальная перепрививка таких старых деревьев больше похожа на баловство, тем более в нашем регионе.
Советы: как рекомендовали выше, лучше вызвать волчкование и прививать на волчки. От аблактировки не стоит отказываться, это существенно повысит прочность.
Вспомнил, дополняю: на этой же яблоне сколько-то лет назад ветром сломало ЦП, на это место была сделана прививка за кору. Она росла и плодила, но ее я тоже перепривил. В общем, поиграться можно, испытать новые сорта.

Зимняя прививка 2023 на подвой B9 William's Pride Перасадил осенью саженец из горшка в ОГ. Во второй половине лета делал регулярную пинцировку, боковых ветвей не появилось, но на следующий год собирается зацвести. В этом году выломал несколько ближайших к верхнему побегу почек, для удаления конкурентов.

ХК на М9. Зимовал в прикопе в высокой грядке (т.е. выше уровня земли), но подвой не замерз. Пошел в рост.

РоманТ92 писал(а): ↑16.05.2024, 07:13 kanojer, боюсь, гайсфус при моей разнице в толщине привоя и подвоя недоступен для меня и моих навыков.
Но попробую.
...

Посмотрите прививку по Титтелю.

Alay писал(а): ↑20.05.2024, 23:35 Посмотрите прививку по Титтелю.

Чем лучше прививки за кору? Тот же отлом при ветровой нагрузке.

Alay писал(а): ↑20.05.2024, 23:35

РоманТ92 писал(а): ↑16.05.2024, 07:13 kanojer, боюсь, гайсфус при моей разнице в толщине привоя и подвоя недоступен для меня и моих навыков.
Но попробую.
...

Посмотрите прививку по Титтелю.

Я уже реализовал в воскресенье вариант за кору с гвоздем. Посмотрим, что получится.

У меня был успешный опыт прививки в пень. Спасал яблоню, подмерзшую выше уровня снега и на следующее же лето словившую трутовик на пораженной части. Спилил на уровне около 40 см от почвы, посадил 5 черенков (с ее же концевых веток) за кору, прижились 4. Приросты были сумасшедшие, я их стянул, чтобы не отломались. Была мысль отогнуть их крест-накрест, но они так быстро вымахали, что... не согнешь. Плодоношение на 3-й год. Окончательно дерево погибло зимой-летом 2010

Как думаете, в таких случаях стоит выламывать побеги ниже прививки? Почка на привое не проснулась, если выломать ниже на подвое, то это может стимулировать рост на привое, с другой стороны, прививка может быть неудачной, тогда сокодвижение в подвое остановиться, его больше нельзя будет использовать для окулировки в августе.