Результаты зимовки плодовых

vp · #351

тамара писал(а):Геннадий Федорович! Не кипятитесь. Я проверяла лак Долматова и очень Диме благодарна. Муж снес триммером кору у пихты, рана зажила как на собаке.

Т.е. Вы хотите сказать, что без лака рана бы зажила хуже. А м.б. лучше?!

тамара · #352

Виталий Петрович! К сожалению или к счастью,

контроля не было.

Северянин · #353

У нас на 11 апреля снега осталось около 30 см. Но мой сад на буграх уже вытаял.

gena48 · #354

Виталий Петрович. Ваше мнение для меня ценно. Выскажитесь поподробней, стоит ли раны коры чем то мазать? Стоит ли обернуть пленкой? И т.д.
С перепрививками корой или веточками мостиком – понятно. Я только о том, могут ли препараты усилить рост камбия?

АндрейВ · #355

Геннадий Федорович, попробуйте следующий метод: разводите гетероауксин (ИМК) по инструкции (как для укоренения черенков), замачиваете в нем х/б ленточку (необходимую по длинне) и плотно ей обвязываете поврежденный стволик (ветку), затем сверху накладываете обмотку из стрейч-пленки и оставляете на недельку. Через неделю все снимаете и обмазываете болтушкой глины и коровяка (1:1), далее наматываете легкую повязку (один слой мед. бинта) и опять промазываете болтушкой, год не снимаете и только после сильных дождей опять по бинту промазываете... Андерстенд?

gena48 · #356

- полностью соответствует моим представлениям о лечении...
Андерстенд...

DIM1 · #357

gena48 писал(а):Вы сами в руках держали этот лак ? Нюхали его состав? Знаете хоть приблизительно что туда входит?
Я не доверяю такой туманной рекламе.
http://www.mediazavod.ru/articles/41227

http://sadsib.narod.ru/index_files/Page4736.htm

- знаю только один доказанный факт, что калюс не угнетает, а стимулирует только ланолин. На его основе можно самому делать лаки и мастики. Я уже купил обычный ланолиновый крем для лица (женщин)
- А отпугивать мышей просто. Берете креолин, немного жидкости для искуственного копчения мяса-рыбы. Разводите водой с водоэмульсионкой и пульвилизатором все стволики в саду в конце октября за пол часа обрабатываете. Мышки такой запах в рот не возьмут.
У меня в молодом саду з года назад погрызы были. На следующий год я так опрыскал. Погрызов последние зимы не знал, подуспокоился. И вот получил результат.
- Но я покак не знаю, что лучше заживляет раны. Лак типа Долматова или обычная тонкая Стрейч пленка.????

Да тут и не реклама вовсе, мужичок сам мастику изобрел, сам и бодяжит, никому рецепт не открывает, приторговывает в частном порядке, масштабы не промышленные. Тамаре Александровне самой, в частном порядке пришлось доставать эту мастику.
У меня поллитра осталось, берегу, уж больно понравилась, мой знакомый тоже пользуется, очень доволен, сам к нему съездил, взял несколько полторашек.
В состав точно входит деготь, что ещё- не могу определить, жидкая как вода, внешне смахивает на кузбасслак, маркая. Я её использовал даже для закрашивания больших срезов , см 20 в диаметре- отлично, каллюсом конечно не затянуло, но никаких гнилей и проблем, и очень удобна в применении (кисточкой) и экономична.

gena48 · #358

Дима! Ради бога. И торговлю, и рекламу я бы только приветствовал. Меня не это смущает.
«мужички» онкологию у людей дегтями и керосинами тысячи лет лечили, лечат и лечить будут, и утверждают, что помогает. ( как аналогия)
И всегда в таких случаях я хочу знать, что туда входит, механизмы «целебности» что бы самому сделать и сделать лучше.
Тамара сказала помогает – верю. Ты сказал дегтем пахнет – спасибо. Андрей верит в гетероауксин – я тоже. Еще верю в ланолин. Под пленку лучше подложить белую ткань или промокашку – правильно. И т. д…
Теперь ждем Виталий Петровича с его резюме.

vp · #359

Геннадий Федорович! Если камбий не "снесен" и пути питания не нарушены, то прекрасно нарастет под любой пленкой. Если "снесен", то мостик. К прививке корой у меня сомнения. Под ней мертво, да и у нее обратная сторона голая, а к голой древесине (без камбия) не прирастет. Что же касается гетероауксина то при укоренении зеленых черенков, если Вы их в нем (р-ре) держите сутки, то деление клеток камбия усиливается, если больше, то отмирают (клетки). Если уменьшить концентрацию, то докуда. А то вода будет. Я бы поверх (или вместо) положил бы черный п/э. При наличии тепла лучше и быстрее идет процесс деления - зарастания. благо погода позволяет, прямого солнца нет. Видел результаты работ М. Крыстева (ГБС) (нагрев места прививок), впечатляют. t ~ 28-32 oC (сроки и культура). А замазывать я думаю можно (и нужно через месяц -полтора, готовя деревья к зиме. Тогда же и снять и пленку. Что то примерно так. Что касается мастик, не зная состава и не проведя опытов сравнения что можно сказать? С другой стороны деготь это хорошо. Так может его и одного достаточно, но не сейчас.

gena48 · #360

Спасибо Виталий Петрович. Все логично и убедительно. Каких то принципиальных непоняток у меня теперь нет.

АндрейВ · #361

vp писал(а): Что же касается гетероауксина то при укоренении зеленых черенков, если Вы их в нем (р-ре) держите сутки, то деление клеток камбия усиливается, если больше, то отмирают (клетки)

Виталий Петрович, Вы абсолютно правы! НО! Наверно не совсем корректно сравнивать камбий зеленого черенка и частично обнаженный камбий 2-3 летнего саженца, кроме того при обмотке, 90% раствора просто утечет в самом начале... Ессно надо бы сравнить контроль (1 день) и опыт (2,3-7 дней) что бы поставить окончательную точку...

Андрей Васильев · #362

Съездил тут в выходные в деревню. Мне очень непонравилсиь срезы на грушах (чижовской и Ладе) И еще срезы на сеянцах сливы тульской черной. Какие то они темные, зелени на них мало. Вскрытие конечно покажет, но на яблоневые срезы было любо дорого смотреть, а у этих

И еще о мышах, все что было необмотано погрызено, в том числе - слива, сирень, пузыреплодник, лапчатка, спирея... Это что то, в прошлом году были погрызы но не такие жестокие.

vp · #363

АндрейВ писал(а):
vp писал(а): Что же касается гетероауксина то при укоренении зеленых черенков, если Вы их в нем (р-ре) держите сутки, то деление клеток камбия усиливается, если больше, то отмирают (клетки)
Виталий Петрович, Вы абсолютно правы! НО! Наверно не совсем корректно сравнивать камбий зеленого черенка и частично обнаженный камбий 2-3 летнего саженца, кроме того при обмотке, 90% раствора просто утечет в самом начале... Ессно надо бы сравнить контроль (1 день) и опыт (2,3-7 дней) что бы поставить окончательную точку...

Все правильно. Найти бы еще добровольца, который за это возьмется.

puma7007 · #364

Добрый день всем! Подскажите, пожалуйста. Я садовод начинающий, прошлой осенью посадили на участке 1-2 летние саженцы яблонь, грушь, вишни. На зиму укутали стволики укрывным материалом. Участок в подмосковье на востоке. Ночью -2-5 градусов, ветер холодный. Укрывной материал при таких температурах уже можно снимать?

тамара · #365

Марина! На будущее - укрывной материал не греет. он может помочь от солнечных ожогов штамба и ветвей, от зайцев - не всегда.

puma7007 · #366

Спасибо! На будущее, чем можно защитить молодые растения от морозов? И, возвращаясь к вопросу предыдущего сообщения, размотать стволики или оставить, чтоб весенние солнце не обожгло?

тамара · #367

Марина! Защитить может снег и мульча на приствольном круге в какой-то степени корни. У Вас фото есть замотанных малюток? Лутрасил я бы еще подержала.

puma7007 · #368

Нет, фото нет, к сожалению. А замотано как раз лутрасилом.
Ну я тогда тоже торопиться не буду.
А по поводу утепления, с приствольным кругом понятно, а вот стволы то как уберечь? Я про утепление лутрасилом в интернете вычитала, так и сделала, а выходит что зря? Могло и померзнуть?
В следующие выходные сфоткаю, выложу. Тогда и видно будет что делать.

тамара · #369

Марина! А что хоть посажено и какие сорта? Я знаю Фаустово - это благоприятное место для сад-ва.

puma7007 · #370

Посадили:
Яблони:
китайка Долго,Мелба,Антоновка на полукарликовом подвое,Орловим,Памяти Исаева,Северный синап,Осеннее Яковлева
Груши:
Лада,Памяти Желалова
Вишня Жуковская,
ну и до кучи жимолости кустики: челябинская, лазурная, длинноплодная, синяя птица, (они тоже укрыты лутрасилом)

puma7007 · #371

Ой, Осенняя Яковлева, конечно груша.
У нас участок у речки, в низине, бывшие земли сельхоз назначения. Само Фаустово на горке, но мы тоже к нему относимся. Земля суглинок средний.

тамара · #372

Марина! Вы перестраховщица

Ничего из перечисленного укрывать не надо. Кстати, если будете рядом с церковью, а она недаеко от реки. Думаю, что в Фаустово одна церковь. Так вот сзади нее участок моей знакомой, у нее черешни лом бывает. Обратите внимание.

puma7007 · #373

Ну, конечно перестраховщица, я ведь начинающий садовод. Хотя все сорта выбирали районированные и саженцы из подмосковных питомников. Но ведь со знающими людьми никогда не лишнее проконсультироваться. Осенью, до обматыванья стволов не было такой возможности. (Сама была замотана на работе.)

Ну так хоть сейчас...
Тогда я их на следующей неделе разматываю!
Еще вопрос. Поскажите видео курс или мастер-класс по обрезке плодовых. Ну и обнаглею уже до конца... Может кто-нибудь выложит таковой на форуме. По розам уже ознакомилась, очень доходчиво, но деревья ведь требуют неменьшей заботы, а в сети можно нарваться и на дилетанта продающего свои курсы. Не хочется ошибиться.

puma7007 · #374

А в черешневый сад, со всем нашим удовольствием! Да церковь одна, мы в 500 метров от нее. Кстати редкий образец для Подмосковья 16-17 века. Вообще это подворье Спасо-Преображенского мужского монастыря. 5-ти главый храм на подклете с обходными галереями и со своей колокольней. Далее фото:
http://russian-church.ru/viewpage.php?c ... a&page=768

не ботаник · #375

Съездила седни в сад, посрезала веточки. У меня бессемянка мичуринская подмёрзла,,, лучше всех состояние у самоцвета.

masleno · #376

masleno писал(а):Геннадий Фёдорович! Очень жаль сад....
Спасибо за видео. Буду морально готовиться к такому же...В эти выходные - первый выезд на дачу.

У нас ни одного погрыза ( зайцев ждала, но они теперь ТТТ не ходят к нам - добавляем в побелку коровяк, где-то вычитала...), но на участке просто катастрофа... Минус все газоны, огород. Всё перепахано. Кваша подсказала, что это водяные полёвки. Травить срочно надо. Подскажите, пожалуйста, чем травите?

АлександрР · #377

Оля, полевки водяные не бывают - полевки в поле живут.

А по поду препаратов против мышей. Это только кажется, что их много, и разные. В продаже для ЛПХ действующее вещество одно и тоже - антикаогулянт.
Главное в выборе - не нарваться на подделку. Я один сезон травил, травил... а они лишь плодились, и размножались!

У меня тоже мышиных ходов много, но погрызов почти нет, ни в саду, ни в питомнике.
Небольшое количество погрызов есть лишь в местах близко к забору. Это пришли из зазаборного бурьяна голодные мыши-мигранты, и покоцали.
Зайцы заходили в сад, но не безобразничали.

amplex · #378

у нас весь участок изрыли землеройки

за все годы никогда такого не было, теперь не знаю, что и делать, как почву выравнивать

masleno · #379

АлександрР писал(а):Оля, полевки водяные не бывают - полевки в поле живут. .

Саша! Бывают... Я инет сегодня "рыла".
Спасибо за участие и подсказку.

Серёжа! Мы тоже не знаем с какой стороны подходить... Места живого нет на газонах и огороде... Но сначала надо травить. Ведь они опять всё вспашут.
Столько весной проблем, а ещё эти гады!!!!

gena48 · #380

masleno писал(а):
masleno писал(а):Геннадий Фёдорович! Очень жаль сад....
Спасибо за видео. Буду морально готовиться к такому же...В эти выходные - первый выезд на дачу.
.. Травить срочно надо. Подскажите, пожалуйста, чем травите?

http://www.infodez.ru/roden/9892.html
Надо современные не опасные для природы антикоагулянты покупать.
Но готовые, с зерном дороговато для сада обходятся.
Я покупаю Эфа-гель. Сам намешаешь зерно, семечки давленные. Или маслица нерафинированного. 1-2 тюбиков на сад хватит. Но травить сейчас не надо. Летом мышки пользу приносят. Они грызть сад и копать норки будут только под снегом зимой. Надо рассыпать ( в домиках) яд в ноябре. После первых морозцев.

АлександрР · #381

И что за зверь такой - водяная полевка?
Хорошо, когда нет газона! Выравнивать не нужно.

АлександрР · #382

gena48 писал(а):... Но травить сейчас не надо. Летом мышки пользу приносят. Они грызть сад и копать норки будут только под снегом зимой. Надо рассыпать ( в домиках) яд в ноябре. После первых морозцев.

Травить сейчас надо! Зимовка для мышей прошла очень удачно. Бодренько шныряют под ногами. И сейчас немедленно приступят к размножению. К осени будет катастрофическое количество. Сожрут все, еще до морозцев.
На своем участке травить надо.[/quote]

masleno · #383

Геннадий Фёдорович! Спасибо! Поищу этот гель.

Максик · #384

Токо учтите, что кошки от этой заразной мыши умирают.
У меня так кот умер, кто то дугой мышей травил, в три дня ушел, любимый мой, очень страшно...
Я токо под зиму, когда разъезжаются все...

ivigni · #385

Максик писал(а):Токо учтите, что кошки от этой заразной мыши умирают.
У меня так кот умер, кто то дугой мышей травил, в три дня ушел, любимый мой, очень страшно...
Я токо под зиму, когда разъезжаются все...

А может, не стоит травить мышей (так уничтожим всех естественных врагов последних: хорьков, ежиков, котов)....

В субботу ездил на дачу, земля вся перепахана мышами, половина тюльпанов съедено, чуть "поклацаны" плодовые деревья... Вроде бы и беда, но есть приятные новости: засек за работой хорька (красота) ... А мы его ядом ...

Может, есть смысл попытаться прикормить ежика...
Можно прикармливать нежирной отварной курицей, индейкой, подойдут качественные нежирные кошачие консервы и сухой корм.
Молоко у ежей вызывает нарушения пищеварения, поэтому вопреки расхожему мнению поить ежа молоком нельзя.

toliam1 · #386

Максик писал(а):Токо учтите, что кошки от этой заразной мыши умирают....

с мышами тоже необходимо "договариваться". Со своими заключил соглашение(выше рассказывал)...
Кошки, ежи, норки мои союзники.

Применение хим/ядов в нашей "компании" запрещено.

Просто кваша · #387

АлександрР писал(а):Оля, полевки водяные не бывают - полевки в поле живут.
.

http://www.ecosystema.ru/08nature/mamm/122.htm
первая ссылка сегодня медленно открывается, засим фрагмент в виде картинки
http://www.google.ru/imglanding?q=%D0%B ... 29,r:0,s:0

А вообще простой гугл выдает кучу вполне адекватных ссылок.
Нетрудно нарыть и полевку обыкновенную, которая в поле живет

АлександрР · #388

Ну этот зверь знаком, на берегу нашей речушки часто вижу. Это "Водяная крыса" из семейства "Полевок". Я думал что-то новенькое.
А что, у Оли участок рядом с водоемом?

Zigor · #389

Можа карбидом попробовать, он кажись не такой вредный, а газ тяжёлый в норы затекает, но вонь.... Народ практикует. В этом году как никогда распоясались грызуны.
У Оли река Волхов прям у окон.

Просто кваша · #390

АлександрР писал(а):Ну этот зверь знаком, на берегу нашей речушки часто вижу. Это "Водяная крыса" из семейства "Полевок". Я думал что-то новенькое.

Ничего нового, изрядно и регулярно достающая многих водяная полёвка, которую в быту зовут водяной крысой, хотя крысой собственно она не является.

yri · #391

Я думаю не стоит очеловечевать поступки мышей. В природе мыши (полевые) питаются семенами сорняков. А когда на участке, как в той песне, "не растет вокруг трава, перпахана земля" всё выравнено, подстрижено и посыпано песком, да ещё газон, что им бедным кушать?

Можно конечно травить. Но без мышей то же нельзя это экосистема. Кроме того людей на земле и так уже больше чем мышей. И каждое отравленное зерно уносит буквально последних.

Можно находить компромисс. Высевать злаковые травы в саду в междурядьях, по краям сада пшеницу и рожь без скашивания. Кстати на участках где рядом целина мыши мало нанесли вреда плодовым.

lucienna · #392

Хорошо рассуждать, если у вас ентих зараз мало.
А если все сжирается? А что не съедено, то понадкусано?
У меня даже взрослые деревья качаются, видно корни подгрызены.
В общем и так было ...., а 2 года назад сосед
пруд выкопал, теперь совсем...
И че делать не знаю.
Ковыряешься, ковыряешься и все мышам ... в утробу

тамара · #393

Юрий! У каждого свое представление об участке. Мой участок - это большой цветник. Какие междурядья, какие злаковые?

Просто кваша · #394

Ой, а давайте беречь мышей! Только зачем останавливаться на полдороге - начнём трепетно сберегать еще и тлю, гусениц плодожорки и огневки. Не забудем о долгоносике и медянице, которые тоже есть неотъемлемая часть природы. А также - патогенные грибы, как есть часть биоценоза.

masleno · #395

yri писал(а): В природе мыши (полевые) питаются семенами сорняков. А когда на участке, как в той песне, "не растет вокруг трава, перпахана земля" всё выравнено, подстрижено и посыпано песком, да ещё газон, что им бедным кушать?
Можно находить компромисс. Высевать злаковые травы в саду в междурядьях, по краям сада пшеницу и рожь без скашивания. Кстати на участках где рядом целина мыши мало нанесли вреда плодовым.

Юра! Есть у меня жратва для мышей... Не всё скашиваем. Слева от деревьев сотки 3 не скашиваем.
ссылка не работает
А плодовые они вообще не тронули, погрызов нет. Только молодые деревья подкопали - качаются. И целина рядом, за забором луговина.

АлександрР · #396

Снег почти сошел.
Погрызов оттаяло больше, чем виделось ранее. Но мыши - фигня! В сравнении с тем, что наделал оседающий снег.
Вот сеянцы абрикоса.

Вся грядка лежит, поломана и ободрана. Все срезать на обратный рост.
По саженцам очень много разломов, задиров.

С мышами хоть "договориться" можно. Как со снегом договариваться?

АндрейВ · #397

Ну ни хрена себе!!! Жалко-то как...

Андрей Васильев · #398

yri писал(а):Я думаю не стоит очеловечевать поступки мышей. В природе мыши (полевые) питаются семенами сорняков. А когда на участке, как в той песне, "не растет вокруг трава, перпахана земля" всё выравнено, подстрижено и посыпано песком, да ещё газон, что им бедным кушать? Можно конечно травить. Но без мышей то же нельзя это экосистема. Кроме того людей на земле и так уже больше чем мышей. И каждое отравленное зерно уносит буквально последних.
Можно находить компромисс. Высевать злаковые травы в саду в междурядьях, по краям сада пшеницу и рожь без скашивания. Кстати на участках где рядом целина мыши мало нанесли вреда плодовым.

Кстати у меня мыши объели две вини у забора, а за заборомбурьян некошенный лет 10. Метрах в трех от вишен....

yri · #399

Бендер Задунайский писал(а):Кстати у меня мыши объели две вини у забора, а за заборомбурьян некошенный лет 10. Метрах в трех от вишен....

Скорее всего это зайцы. Они обычно обкусывают ветки у черешни и вишни. Мыши снимают кору.
Интересно что я когда пересаживал из питомника в сад саженцы и корни (ММ106) и стволы были целы. Все саженцы были переложены сосновыми ветками.

Андрей Васильев · #400

Но следов небыло ни в середине зимы, ни в конце. Не в деревне, ни рядом...
Вишни двух-трех летки, мелкие совсем и объедены именно концы веток и почки, которые без обмотки были. Причем часть под снегом, так что зайцы отпадают на 99%