Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

алястик писал(а): ↑13.02.2019, 14:05 Еще раз предупреждаю форумчан, что открытые двери теплиц не спасут томаты от фитофторы

И когда ждать эпидемии? А то пока открытые двери из года в год все спасают и спасают...

алястик писал(а): ↑13.02.2019, 14:05 Помочь может только оборудование теплицы принудительной вентиляцией.

Так открытые двери с двух сторон (а у меня еще и окна) - это ли не есть принудительная вентиляция? Продувается во все стороны...

Ким писал(а): ↑13.02.2019, 14:24Продувается во все стороны...

Может тогда и теплица вообще не нужна, можно одним навесом обойтись

А помнится кто-то под навесом растил, Гравицапа может?

Ким писал(а): ↑13.02.2019, 14:28А помнится кто-то под навесом растил,

Володя под навесом сажал, светлая память, но у него другие проблемы были.

Ким писал(а): ↑13.02.2019, 14:24 [quote=алястик post_id=800706 time=1550055913 user_id=7

И когда ждать эпидемии? А то пока открытые двери из года в год все спасают и спасают...

алястик писал(а): ↑13.02.2019, 14:05 Помочь может только оборудование теплицы принудительной вентиляцией.

Так открытые двери с двух сторон (а у меня еще и окна) - это ли не есть принудительная вентиляция? Продувается во все стороны...
[/quote] [/quote] По мнению специалистов, периодичность появления эпидемии фитофторы составляет 3-5 лет, но это не значит, что она придет к Вам именно во время эпидемии. Кстати, на севере России и в Сибири пока "проживает" только популяция фитофторы А1 , а на остальной территории европейской части существуют популяции А1 и А2, что делает ФФ более опасной, т.к. в этом случае возникает возможность ее полового размножения.
В ночное время, а именно ночью наблюдается перепад температуры , движения воздуха в теплице нет даже при открытых дверях. Наверное, всем огородникам известно, что по вечерам, как правило, прекращает дуть ветер. Поэтому "принудительной вентиляции" в Вашей теплице ночью
скорее всего нет, особенно если учесть загущенные посадки томатов, присущие большинству огородников, старающихся "впихнуть" в теплицу как можно больше растений.

Анина писал(а): ↑12.02.2019, 13:32 Конечно, нет. Одним открыванием дверей фитофтору не победить. Потому и написала при «обычной» (стандартной) агротехнике.
Речь о том, что фитофтора будет и в теплице, если закрывать двери (создавая благоприятные условия для прорастания грибов) при «обычной» агротехнике.

А вот многие считают, что оставляя двери теплицы открытыми, можно предотвратить развитие фитофторы.

алястик писал(а): ↑13.02.2019, 12:59 Но вместе с патогенами уничтожаются и все полезные микроорганизмы

И Вы верите, что марганцовка на это все способна? Сколько же ее надо вбухать, чтоб чему-то изрядно навредить.

алястик писал(а): ↑13.02.2019, 12:59 Кстати, Вы не пересмотрели свой взгляд на наличие у растений иммунитета?

А я что-то писала про иммунитет? Пойду, поищу.

алястик,
Дальнейшее обсуждение ФФ в таком контексте считаю бесперспективным.
Вы уже несколько раз запостили..»букварь» образно говоря. То вдоль, то поперек, то сверху вниз. Пустое времяпровождение, извините.

Нюра писал(а): ↑13.02.2019, 14:27

Ким писал(а): ↑13.02.2019, 14:24Продувается во все стороны...

Может тогда и теплица вообще не нужна, можно одним навесом обойтись

Лена, вот сразу видно, что ты помидоры не сажаешь. Теплица - для «тепла», климат то у нас какой, сама знаешь.

кадриль писал(а): ↑13.02.2019, 19:31 А я что-то писала про иммунитет? Пойду, поищу.

кадриль писал(а): ↑13.02.2019, 19:31 измы

И Вы верите, что марганцовка на это все способна? Сколько же ее надо вбухать, чтоб чему-то изрядно навредить.

Рекомендации по обработке почвы марганцовкой для ее обезвреживания от возбудителей болезней повсюду очень много, там же даются концентрация и количество раствора на единицу площади. Наберите в поисковике и найдете.
По вопросу наличия у растений иммунитета у нас с Вами были дебаты, и мне интересно- стороны остались при своем мнении или Вы пересмотрели свои позиции по этому вопросу.

Анина писал(а): ↑13.02.2019, 20:26 алястик,
Дальнейшее обсуждение ФФ в таком контексте считаю бесперспективным.
Вы уже несколько раз запостили..»букварь» образно говоря. То вдоль, то поперек, то сверху вниз. Пустое времяпровождение, извините.

Ну, что же, если и другим форумчанам неинтересны мои сообщения, на этом можно и закончить. Желаю всем успехов в борьбе с фитофторой путем проветривания теплиц при открытых дверях.

алястик, рекомендаций всяких разных масса. Не все же надо за истину держать.
Просто подумайте (мне Ваши выводы не нужны, сами, для себя)-какой раствор, какой концентрации, используют в медицине и почему. И вспомните о нестойкости водного раствора марганцовки на воздухе.
Поливать почву марганцовкой не стоит не потому, что что-то там убьется, а потому, что бессмысленно.

Да? Спорили? Ничего не нашла, но может быть. Думаю, что мое мнение не изменилось. Я ж не занимаюсь этой тематикой. Да и растений, имеющих иммунитет, вроде не появилось. Ну фантазии всяких лохотронщиков не в счет.

алястик писал(а): ↑13.02.2019, 14:05 Но Вы неправы в утверждении: "Нет конденсата - нет влаги на листьях - нет проблем". Ооспоры фитофторы попадают внутрь листа через устьицы, на этой стадии своего преобразования они не нуждаются в наличии влаги на листьях.Капельная влага необходима на момент преобразования зооспорангия в зооспору.

Вы можете чем-то подкрепить ваши слова? Ооспоры - это покоящася (зимующая)форма оомицета P. infestans. Заражение ооспорами может произойти через корни или при непосредственном контакте, но по воздуху ооспоры не переносятся. Их вклад в заражение толком не изучен по причине незначительности. Весной ооспоры прорастают, давая зооспорангий. Вот он то как раз и разносится по воздуху, поражает листья, стебли и плоды, но для прорастания ему нужна капельная влага. Это основной источник проблем.

алястик писал(а): ↑13.02.2019, 14:05 Еще раз предупреждаю форумчан, что открытые двери теплиц не спасут томаты от фитофторы, так же, как и борьба с ФФ при помощи химических препаратов.

Скажите это крупным хозяйствам, выращивающим картофель. Они вам сходу назовут отличные препараты Инфинито, Ревус, Ранман Топ и многие другие эффективно справляющиеся с фитофторозом. Насчет теплицы все понятно - теплица не спасает, хотя вам многие говорят об обратном, но вам конечно виднее. Не забудьте через полгодика вновь поднять вопрос

алястик писал(а): ↑10.02.2019, 19:14 Интересно, как большинство собирается противостоять ФФ: приобретать устойчивые к фитофторе сорта, запасаться различными пестицидами-фунгицидами или может у кого-то есть другие соображения по этому вопросу?

Роман С. писал(а): ↑14.02.2019, 00:32

алястик писал(а): ↑13.02.2019, 14:05 Но Вы неправы в утверждении: "Нет конденсата - нет влаги на листьях - нет проблем". Ооспоры фитофторы попадают внутрь листа через устьицы, на этой стадии своего преобразования они не нуждаются в наличии влаги на листьях.Капельная влага необходима на момент преобразования зооспорангия в зооспору.

Вы можете чем-то подкрепить ваши слова? Ооспоры - это покоящася (зимующая)форма оомицета P. infestans. Заражение ооспорами может произойти через корни или при непосредственном контакте, но по воздуху ооспоры не переносятся. Их вклад в заражение толком не изучен по причине незначительности. Весной ооспоры прорастают, давая зооспорангий. Вот он то как раз и разносится по воздуху, поражает листья, стебли и плоды, но для прорастания ему нужна капельная влага. Это основной источник проблем.

Свои слова я могу подкрепить содержанием статьи Ю.Т.Дьякова "Фитофтороз - глобальные и внутрироссийские проблемы." (журнал ПРИРОДА, январь 2002).
Ю.Т.Дьяков - доктор биологических наук, зав. кафедрой микологии и альгологии биофака МГУ им.М.В.Ломоносова.
Если Вы не сможете ознакомиться с указанной статьей, я могу представить выдержки из не.
Не знаю, откуда Вы получили данные, что ооспоры не переносятся по воздуху, был бы очень признателен, если бы Вы сообщили источник.

кадриль писал(а): ↑13.02.2019, 21:13З
Да? Спорили? Ничего не нашла, но может быть. Думаю, что мое мнение не изменилось. Я ж не занимаюсь этой тематикой. Да и растений, имеющих иммунитет, вроде не появилось. Ну фантазии всяких лохотронщиков не в счет.

Замечательно! Браво! Великий ученый, впервые в России обосновавший учение об иммунитете растений, Н.И.Вавилов отнесен Вами к числу "всяких лохотронщиков! Советую Вам учиться и учиться, ведь это никогда не поздно.Ведь те же томаты, о которых здесь разговор, имеют иммунитет ко многим болезням.
Наши с Вами дебаты по вопросу иммунитета растений состоялись 19 августа 2018 г.