Помогите определить сорт яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#361

Сообщение Витал »

Эльвир, ни чего в голову не приходит.
Очень похоже на обычный сеянец. Например, Аниса полосатого или Боровинки. В деревнях часто можно встретить подобные яблони.
Иногда же бывает так. Саженец сортовой яблони в первую зиму погибает, а сохранившийся подвой(сеянец Аниса) вырастает в подобную яблоню.
Как правило, подобные яблони высокорослы, очень зимостойки и урожайны. Плоды ниже средней величины, вкус пресно-сладко-травянистый. Яблоки опадают во второй половине августа.
Идут на корм телятам и свиньям. Можно заваривать в бане для яблочного духа. :-)
Эльвир
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
Репутация: 0
Интересы: Садоводство,фото,природа.
Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 647 раз

#362

Сообщение Эльвир »

Витал писал(а):Эльвир, ни чего в голову не приходит.
Очень похоже на обычный сеянец. Например, Аниса полосатого или Боровинки. В деревнях часто можно встретить подобные яблони.
Иногда же бывает так. Саженец сортовой яблони в первую зиму погибает, а сохранившийся подвой(сеянец Аниса) вырастает в подобную яблоню.
Как правило, подобные яблони высокорослы, очень зимостойки и урожайны. Плоды ниже средней величины, вкус пресно-сладко-травянистый. Яблоки опадают во второй половине августа.
Идут на корм телятам и свиньям. Можно заваривать в бане для яблочного духа. :-)
Понятно,только вот я у троих знакомых такие же пробовал...Никто не знает :-) .Черт с ними,теленку тоже сахар еще как нужен! :lol:
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#363

Сообщение Витал »

Эльвир и всех похожий вкус…… :eleshock
Тогда возможно это какой-то местный сорт(если можно его так называть). Такой вариант Чулановки. Кстати, внешне, некоторое, сходство есть. :-)
Интересно, а хозяева этих яблонь, где саженцы брали?
Эльвир
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
Репутация: 0
Интересы: Садоводство,фото,природа.
Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 647 раз

#364

Сообщение Эльвир »

Витал писал(а):Эльвир и всех похожий вкус…… :eleshock
Тогда возможно это какой-то местный сорт(если можно его так называть). Такой вариант Чулановки. Кстати, внешне, некоторое, сходство есть. :-)
Интересно, а хозяева этих яблонь, где саженцы брали?
Соседи напротив не знают, уж очень старая яблоня,еще в Октябрьском пробовал у знакомых,тоже не помнят... Ярко вишнево-красные,с зелеными(желтоватыми) островками,пресно-сладкие.Явно какой-то сорт из местных питомников видимо.При созревании осыпаются быстро.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#365

Сообщение Витал »

Эльвир, то, что из питомника, вряд ли.
Они, раньше, размножали, как правило, только районированные сорта. Т.е. включенные в Госреестр по Уральскому региону.
Сорта с пресно-сладким вкусом, как правило, в него не входили. В этой связи в питомниках почти не размножали – Аркад, имеющий чисто сладкий вкус. Из летних сортов, в те времена, распространенными были Терентьевка, Грушовка московская, Налив белый и Китайка золотая ранняя. В Чишминском размножали – Медуницу, в Иглинском – Мельбу. Остальное – тильки для себе.
Вполне возможно, в Ермекеево и Октябрьский саженцы попали из соседних регионов. Граница рядом.
А может какой-нибудь садовод продавал на рынке приглянувшийся ему сорт, распространенный только в данной местности.
Так, например, в Оренбургской, Самарской и Ульяновских областях, еще в середине прошлого века, был распространен старинный поволжский сорт - Скрут. По удельному весу в насаждениях Поволжья скруты из местных сортов занимают третье место (после анисов и мальтов). В разных районах были распространены свои сортотипы этого сорта – Скрут розовый, Скрут сладкий, Скрут красный и т.п.

Плоды у Скрута среднего размера (средний вес 86 г), плоскоокруглые, гладкие и лишь иногда слабо ребристые. Плодоножка короткая, реже средней длины; воронка мелкая, нередко заплывающая или с однобоким наростом у плодоножки, вокруг которой мякоть как бы «скручена» (откуда и название Скрут). Чашечка закрытая, блюдце средней глубины и ширины, слабо ребристое. Подчашечная трубка длинная, воронковидная. Сердечко репчатое; семенные камеры закрытые. Семена средней величины, широкие, коричневые, полные.
Плоды созревают во второй половине августа, мякоть белая, рыхлая, имеет посредственный вкус. Плоды долго не хранятся.

Кто знает, может это какая-нибудь разновидность Скрута и есть.
.
Эльвир
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
Репутация: 0
Интересы: Садоводство,фото,природа.
Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 647 раз

#366

Сообщение Эльвир »

Витал писал(а):Эльвир, то, что из питомника, вряд ли.
Они, раньше, размножали, как правило, только районированные сорта. Т.е. включенные в Госреестр по Уральскому региону.
Сорта с пресно-сладким вкусом, как правило, в него не входили. В этой связи в питомниках почти не размножали – Аркад, имеющий чисто сладкий вкус. Из летних сортов, в те времена, распространенными были Терентьевка, Грушовка московская, Налив белый и Китайка золотая ранняя. В Чишминском размножали – Медуницу, в Иглинском – Мельбу. Остальное – тильки для себе.
Вполне возможно, в Ермекеево и Октябрьский саженцы попали из соседних регионов. Граница рядом.
А может какой-нибудь садовод продавал на рынке приглянувшийся ему сорт, распространенный только в данной местности.
Так, например, в Оренбургской, Самарской и Ульяновских областях, еще в середине прошлого века, был распространен старинный поволжский сорт - Скрут. По удельному весу в насаждениях Поволжья скруты из местных сортов занимают третье место (после анисов и мальтов). В разных районах были распространены свои сортотипы этого сорта – Скрут розовый, Скрут сладкий, Скрут красный и т.п.

Плоды у Скрута среднего размера (средний вес 86 г), плоскоокруглые, гладкие и лишь иногда слабо ребристые. Плодоножка короткая, реже средней длины; воронка мелкая, нередко заплывающая или с однобоким наростом у плодоножки, вокруг которой мякоть как бы «скручена» (откуда и название Скрут). Чашечка закрытая, блюдце средней глубины и ширины, слабо ребристое. Подчашечная трубка длинная, воронковидная. Сердечко репчатое; семенные камеры закрытые. Семена средней величины, широкие, коричневые, полные.
Плоды созревают во второй половине августа, мякоть белая, рыхлая, имеет посредственный вкус. Плоды долго не хранятся.

Кто знает, может это какая-нибудь разновидность Скрута и есть.
.
Виталий! Спасибо за историческую информацию))) :-)
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#367

Сообщение Витал »

Эльвир, так не за что. Сорт, все равно, еще не опознали. :-)
Эльвир
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
Репутация: 0
Интересы: Садоводство,фото,природа.
Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 647 раз

#368

Сообщение Эльвир »

Витал писал(а):Эльвир, так не за что. Сорт, все равно, еще не опознали. :-)
вот эти яблоки еще,только вот качество урожая так себе( яблоня не видела химию :lol: )
ссылка не работает
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#369

Сообщение Витал »

Эльвир, ну, что сказать...
На фотографии видны, некоторые сортовые признака Скрута - воронка мелкая, нередко заплывающая или с однобоким наростом у плодоножки. К этому можно добавить характерную форму плодов, подкожные точки и окрас типичный для Скрута красного.
Если мякоть белая и при созревании рыхлая, то почти все сходится.
Из похожих сортов в Поволжье есть еще 'Хорошавка алая'.
Которая была, в свое время, введена в сортимент как основной сорт Татарской АССР и как допускаемый сорт других областей и республик Среднего Поволжья (Ульяновской, Куйбышевской областей, Марийской АССР), а также Башкирской АССР.
Внешне 'Скрут' и 'Хорошавка' очень похожи. Оба имеют посредственный вкус. Но 'Хорошавка', при этом, имеет небольшую кислинку и иногда легкую терпкость.
К тому же 'Хорошавка' отличается от 'Скрута' оржавленной воронкой.


Хорошавка алая. Местный поволжский сорт, особенно широко распространенный в северной правобережной зоне Ульяновской области и в Татарии. Зимостойкость высокая, о чем свидетельствуют частые случаи наличия в садах полноценных деревьев 60 — 70-летнего возраста. Деревья подмерзают лишь в особо суровые зимы. Хорошавка алая хорошо удается на влажных питательных почвах. Паршой повреждается сильно, особенно в садах с загущенной посадкой и в годы с повышенной влажностью. Начинает плодоносить на 6 — 7-м году роста. Сорт высокоурожайный, полновозрастные деревья нередко дают 100 — 110 ц с гектара. В саду Куйбышевской станции корнесобственные деревья Хорошавки алой в среднем за 4 года (1961 — 1964) дали по 212 ц с гектара (в пересчете), при максимальном урожае плодов с дерева — 300 кг. При умеренном плодоношение урожай дает ежегодно, после сильных урожаев год не плодоносит или дает низкий урожай. Плоды прочно держатся на ветвях, опадают преимущественно поврежденные плодожоркой. Сорт позднелетний, созревание недружное. Съем плодов в годы с умеренной температурой и благоприятным режимом влажности с 25 августа, в жаркую, сухую погоду раньше — с 20 августа. Съемная и потребительская зрелости совпадают. Плоды сохраняются не более 20 — 25 дней. Размер ниже среднего, вес 60 — 80 г, округлые или округло- конические, реже плоско-округлые, беловатые, почти сплошь покрыты сильным алым размытым румянцем и голубоватым восковым налетом, очень красивые. Мякоть снежно-белая, у кожицы розоватая и с розовыми прожилками, рыхлая, крупнозернистая, посредственного сладко-кисловатого, слаботерпкого вкуса. Основное назначение — потребление в свежем виде и для домашней кулинарии; для переработки мало пригодны. Цветение — среднепозднее.
Эльвир
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
Репутация: 0
Интересы: Садоводство,фото,природа.
Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 647 раз

#370

Сообщение Эльвир »

Витал писал(а):Эльвир, ну, что сказать...
На фотографии видны, некоторые сортовые признака Скрута - воронка мелкая, нередко заплывающая или с однобоким наростом у плодоножки. К этому можно добавить характерную форму плодов, подкожные точки и окрас типичный для Скрута красного.
Если мякоть белая и при созревании рыхлая, то почти все сходится.
Из похожих сортов в Поволжье есть еще 'Хорошавка алая'.
Которая была, в свое время, введена в сортимент как основной сорт Татарской АССР и как допускаемый сорт других областей и республик Среднего Поволжья (Ульяновской, Куйбышевской областей, Марийской АССР), а также Башкирской АССР.
Внешне 'Скрут' и 'Хорошавка' очень похожи. Оба имеют посредственный вкус. Но 'Хорошавка', при этом, имеет небольшую кислинку и иногда легкую терпкость.
К тому же 'Хорошавка' отличается от 'Скрута' оржавленной воронкой.


Хорошавка алая. Местный поволжский сорт, особенно широко распространенный в северной правобережной зоне Ульяновской области и в Татарии. Зимостойкость высокая, о чем свидетельствуют частые случаи наличия в садах полноценных деревьев 60 — 70-летнего возраста. Деревья подмерзают лишь в особо суровые зимы. Хорошавка алая хорошо удается на влажных питательных почвах. Паршой повреждается сильно, особенно в садах с загущенной посадкой и в годы с повышенной влажностью. Начинает плодоносить на 6 — 7-м году роста. Сорт высокоурожайный, полновозрастные деревья нередко дают 100 — 110 ц с гектара. В саду Куйбышевской станции корнесобственные деревья Хорошавки алой в среднем за 4 года (1961 — 1964) дали по 212 ц с гектара (в пересчете), при максимальном урожае плодов с дерева — 300 кг. При умеренном плодоношение урожай дает ежегодно, после сильных урожаев год не плодоносит или дает низкий урожай. Плоды прочно держатся на ветвях, опадают преимущественно поврежденные плодожоркой. Сорт позднелетний, созревание недружное. Съем плодов в годы с умеренной температурой и благоприятным режимом влажности с 25 августа, в жаркую, сухую погоду раньше — с 20 августа. Съемная и потребительская зрелости совпадают. Плоды сохраняются не более 20 — 25 дней. Размер ниже среднего, вес 60 — 80 г, округлые или округло- конические, реже плоско-округлые, беловатые, почти сплошь покрыты сильным алым размытым румянцем и голубоватым восковым налетом, очень красивые. Мякоть снежно-белая, у кожицы розоватая и с розовыми прожилками, рыхлая, крупнозернистая, посредственного сладко-кисловатого, слаботерпкого вкуса. Основное назначение — потребление в свежем виде и для домашней кулинарии; для переработки мало пригодны. Цветение — среднепозднее.
мякоть не белая, есть розоватость,только следов кислоты нет совсем...Короче- не понятно мне,какой сорт :oops:
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#371

Сообщение Витал »

Эльвир, если это вообще сорт.
Одно точно в окрестностях Уфы я таких яблок не видел.
У нас из подобных(по сроку созревания), на первом месте, поволжский сорт – Терентьевка.

Может, размножали Скрут или Хорошавку, методом семенного размножения. :D
Вот и получилось, что-то внешне похожее на родителей, только с пресным вкусом.
Так, например, у меня в деревне вдоль дороги растут несколько случайных "сеянцев от огрызков".. Один явно от Уральское наливное. Плоды один в один, только страшно терпкие. Есть не возможно.
А у соседа замерзла сортовая яблоня, а из подвоя выросла новая и начала плодоносить.
Яблоки довольно крупные. Практически не осыпаются, до самых морозов. Кожица, толстая, мякоть грубая, не сочная. Вкус травянистый, кисло-сладкий, без аромата.
Хранится до середины ноября. Вянет. Вкус не улучшается.
А вид довольно приличный.
Изображение
Эльвир
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
Репутация: 0
Интересы: Садоводство,фото,природа.
Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 647 раз

#372

Сообщение Эльвир »

Витал писал(а):Эльвир, если это вообще сорт.
Одно точно в окрестностях Уфы я таких яблок не видел.
У нас из подобных(по сроку созревания), на первом месте, поволжский сорт – Терентьевка.

Может, размножали Скрут или Хорошавку, методом семенного размножения. :D
Вот и получилось, что-то внешне похожее на родителей, только с пресным вкусом.
Так, например, у меня в деревне вдоль дороги растут несколько случайных "сеянцев от огрызков".. Один явно от Уральское наливное. Плоды один в один, только страшно терпкие. Есть не возможно.
А у соседа замерзла сортовая яблоня, а из подвоя выросла новая и начала плодоносить.
Яблоки довольно крупные. Практически не осыпаются, до самых морозов. Кожица, толстая, мякоть грубая, не сочная. Вкус травянистый, кисло-сладкий, без аромата.
Хранится до середины ноября. Вянет. Вкус не улучшается.
А вид довольно приличный.
Изображение
Виталий! Голову ломать не будем. :D Помню в свое время,когда еще существовал Приютовский плодопитомник купили саженцы,они выросли только Антоновка оказалась Башкирским красавцем, а та, про которуя я думал Терентьевка,оказалась тоже пересортом... :lol: Созревают ближе к концу августа,особых вкусовых качеств нет,кислоты больше,чем сахара( кисловаты), изнутри- в середине наливаются, сок аж брызгает из середины когда надкусываешь.
Изображение
Изображение
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#373

Сообщение Витал »

Эльвир, яблоки похожи на Бузовьязовское-9.
Есть такой писатель М.А.Чванов. Лет 25 назад купил он в одном из питомников саженцы яблони для своего нового сада, разных сортов. Возможно питомник был именно Приютовский(при встрече узнаю). Так в результате все яблони оказались одним сортом – Бузовьязовское-9. Очень он был этим огорчен. Сетовал на то, что ранних яблок нет, в конце августа появляются – девать некуда, через месяц опять нет.
Справедливости ради надо сказать, что сорт ни самый плохой. В каталоге ВНИИСПК у него наивысшие баллы среди наших местных сортов.
Эльвир
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
Репутация: 0
Интересы: Садоводство,фото,природа.
Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 647 раз

#374

Сообщение Эльвир »

Витал писал(а):Эльвир, яблоки похожи на Бузовьязовское-9.
Есть такой писатель М.А.Чванов. Лет 25 назад купил он в одном из питомников саженцы яблони для своего нового сада, разных сортов. Возможно питомник был именно Приютовский(при встрече узнаю). Так в результате все яблони оказались одним сортом – Бузовьязовское-9. Очень он был этим огорчен. Сетовал на то, что ранних яблок нет, в конце августа появляются – девать некуда, через месяц опять нет.
Справедливости ради надо сказать, что сорт ни самый плохой. В каталоге ВНИИСПК у него наивысшие баллы среди наших местных сортов.
Виталий! Меня смущает тот факт,что мои яблоки ну никак не хранятся практически( а Бузовьязовское до 180 дней, пишут до конца февраля) и еще у яблок есть некоторая горечь...Хотя по описанию сорта и внешнему виду мне Бузовьязовское понравилось и если будет возможность найти сорт-посажу. :-)
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#375

Сообщение Витал »

Эльвир, Бузовьязовское хороший сорт.
Но вот по выносливости, на мой взгляд, не самый выдающийся.
В описанном выше саду яблони оказались не долговечными. У меня в саду под Уфой, яблоня погибла, вероятно, сказались весенние паводки. При этом растущий рядом Баш. Красавец выжил.
Хотя возможно все дело в агротехнике и в конкретном месте произрастания.
Этой летом окулировал Бузовьязовским сеянец. Может на новом месте в деревне результат будет удачнее.
По хранению, данные ВНИИСПК, на мой взгляд, спорные. Это касается и Баш.красавца.
Хранятся плохо. К тому же в хранении яблоки этих сортов не набирают вкус, как, например, у сорта Жигулевское. А вкус становится посредственным.
Сорт в Кушнаренковском питомнике, идет под номерами Бузовьязовское-5, 7, 9.
Я так и не понял в чем разница, похоже, что так обозначены клоны с различной величиной плодов.

На фотографиях яблоки вполне походят на те, что показаны в каталоге ВНИИСПК.ссылка не работает
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»