Обсуждение различных околосадовых тем

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

ДочьЖени
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 26.02.2016, 12:47
Репутация: 1
Занятие: пенсионерка
Откуда: Беларусь, Витебск
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 3284 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#3691

Сообщение ДочьЖени »

den писал(а): 12.08.2024, 09:56
Энди Таккер писал(а): 12.08.2024, 09:43 Как и куда вы будете отводить конденсат с пассивного теплообменника? Будет ли от него толк при такой маленькой разнице температур? Полноценного погреба у меня нет, но градусник в подполье работает постоянно. В июле там доходило до +20, сейчас в районе +18. Не могу припомнить ни одного сезона, чтобы температура там поднималась до таких высот.
Есть промышленные модели и вопрос с конденсатом там решён. За небольшие деньги такое устройство можно собрать самому.
У нас в минимум температуры в погребе летом, примерно +2С на глубине 5 метров. Осенью долго остывает, но выше +10С там не бывает.
Что-то не понятно... Летом два градуса, а осенью - 10 :unknown:

У меня не 5 метров глубина подвала, а в половину меньше. Была проблема этой зимой - затопило. Гараж на берегу ручья, туда и отводим воду (если что). У нас просто обломило хвостик трубы - председатель ссыпал строительный мусор в ручей. Тоже теперь интересует тема "как осушить подвал". Стены - оштукатуренный кирпич. Стеллажи металлические с накладными деревянными дощечками. Входит сверху вентиляционная труба, а вторым входом-выходом является входной люк. Обычно люк летом открыт, потом закрываю, когда приходят морозы. Я что-то делаю не так?

Я сильно не переживаю, что сыро в подвале. Для хранения овощей это не плохо. Может, и не нужно ничего делать? Доски заменю, когда сгниют... Мужа уже 8 лет, как нету, советчиков по подвалам нет... а я дилетант в этом вопросе. У соседей по гаражу такие же системы вентиляции. Вот озадачил меня вопрос по осушению... НУЖНО ЛИ ЭТО?
С уважением Татьяна
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 924 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#3692

Сообщение den »

ДочьЖени писал(а): 12.08.2024, 10:20 Что-то не понятно... Летом два градуса, а осенью - 10
Так у нас среднегодовая температура +3С. Ещё не вечная мерзлота, но уже близко.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#3693

Сообщение Энди Таккер »

den писал(а): 12.08.2024, 09:56 Есть промышленные модели и вопрос с конденсатом там решён. За небольшие деньги такое устройство можно собрать самому.
Не очень представляю, где вы могли видеть такие системы. Обычно рекуператоры устанавливают в старых сооружениях как небольшое локальное решение проблемы вентиляции. Большинство современных зданий оборудовано системами приточно-вытяжной вентиляции и необходимости в рекуператорах не возникает. Теплообменник обычно делается из ячеистой керамики - помимо хорошей теплопроводности материал должен обладать и большой удельной теплоемкостью, иначе не получить желаемого эффекта.
den писал(а): 12.08.2024, 09:56 У нас в минимум температуры в погребе летом, примерно +2С на глубине 5 метров. Осенью долго остывает, но выше +10С там не бывает.
Действительно, странно. Видимо ваш погреб находится в условиях вечной мерзлоты или рядом с ней...) В МО годовой цикл температур на глубинах промерзания почвы совсем иной: viewtopic.php?p=791500#p791500
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1259 раз
Поблагодарили: 1023 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#3694

Сообщение Oxygen »

Энди Таккер писал(а): 12.08.2024, 11:08 Действительно, странно. Видимо ваш погреб находится в условиях вечной мерзлоты или рядом с ней...) В МО годовой цикл температур на глубинах промерзания почвы совсем иной:
В той ссылке приведены данные на глубине 1,6 метра. А что там на глубине 5 метров, даже интересно. -
den писал(а): 12.08.2024, 09:56 У нас в минимум температуры в погребе летом, примерно +2С на глубине 5 метров.
Обычно погреба копают ниже уровня промерзания грунта, что приведены в строительных нормах, но не у всех при такой глубине не бывает грунтовых вод в погребе. Лучше,
может кто-то знает, хорошо, тему водоносных скважин? Мне не понятно, почему не заиливаются водозаборные устройства?
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#3695

Сообщение Энди Таккер »

Oxygen писал(а): 14.08.2024, 14:43 приведены данные на глубине 1,6 метра. А что там на глубине 5 метров, даже интересно.
Точных данных сейчас не привести не смогу, надо искать, но общая тенденция хорошо известна: с глубиной средняя температура немного растёт, но её годовые колебания быстро снижаются.
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1259 раз
Поблагодарили: 1023 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#3696

Сообщение Oxygen »

Энди Таккер писал(а): 14.08.2024, 19:33 Точных данных сейчас не привести не смогу
А может кто-то измерял температуру воды в колодцах на разных глубинах? Вода не должна отличаться от грунта...
Alay
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 05.07.2023, 13:53
Репутация: 1
Интересы: Земляника (в коллекции около 70 сортов), томаты (в коллекции 150 сортов). Ращу яблони, груши, жимолость; картошку-моркошку и проч. Любитель грибалки.
Откуда: Самарская обл.
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#3697

Сообщение Alay »

Oxygen писал(а): 14.08.2024, 14:43 Мне не понятно, почему не заиливаются водозаборные устройства?
Потому, что правильные скважины бурятся "на песок". То есть, водоносный слой - это крупнозернистый песок, который и фильтрует всякие примеси, и хорошо пропускает воду.

Глубина моего погреба 2,5 м. К осени прогревался до +16, пока я не сообразил укрывать его люк многократно сложенным спанбондом. Люк + по полметра в стороны. Сейчас там +12.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#3698

Сообщение Энди Таккер »

Alay писал(а): 15.08.2024, 09:01 Глубина моего погреба 2,5 м
Это расстояние от поверхности земли до пола или потолка сооружения?
Alay
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 05.07.2023, 13:53
Репутация: 1
Интересы: Земляника (в коллекции около 70 сортов), томаты (в коллекции 150 сортов). Ращу яблони, груши, жимолость; картошку-моркошку и проч. Любитель грибалки.
Откуда: Самарская обл.
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#3699

Сообщение Alay »

Энди Таккер писал(а): 15.08.2024, 11:38 Это расстояние от поверхности земли до пола или потолка сооружения?
До пола.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#3700

Сообщение Энди Таккер »

А высота потолков какая?
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#3701

Сообщение kanojer »

Энди Таккер писал(а): 15.08.2024, 21:28 А высота потолков какая?
Тема не моя, конечно, но ещё пару сообщений назад хотелось спросить: а вам для чего? Скажем, вы узнали габариты, толщину перекрытий и наличие вентиляции, материал и в каком году, кем выпускался, не было ли изменения техпроцесса в его изготовлении - И?!... Вам для чего?
Игорь
Alay
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 05.07.2023, 13:53
Репутация: 1
Интересы: Земляника (в коллекции около 70 сортов), томаты (в коллекции 150 сортов). Ращу яблони, груши, жимолость; картошку-моркошку и проч. Любитель грибалки.
Откуда: Самарская обл.
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#3702

Сообщение Alay »

Энди Таккер писал(а): 15.08.2024, 21:28 А высота потолков какая?
2 м
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#3703

Сообщение Энди Таккер »

kanojer писал(а): 15.08.2024, 23:07 Вам для чего?
Прорабатываю свой вариант идеальный хранилища, задел уже сформирован. Из данных пояснений можно сделать предположение, что конструктивные особенности строения имеют большее влияние на температурный режим, чем уровень его заглубления и географическое местоположение.
Alay
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 05.07.2023, 13:53
Репутация: 1
Интересы: Земляника (в коллекции около 70 сортов), томаты (в коллекции 150 сортов). Ращу яблони, груши, жимолость; картошку-моркошку и проч. Любитель грибалки.
Откуда: Самарская обл.
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#3704

Сообщение Alay »

Идеальное... (с моей т.з.): а) чтобы можно было стоять в полный рост, т.е. рост самого высокого "посетителя" + 20-30 см. б) достаточный объем, чтобы всегда был резерв места. в) приточно-вытяжная вентиляция - само собой. г) надежная лестница. д) хорошая теплоизоляция и люка, и пространства вокруг него - чтоб перекрывались стены погреба на метр примерно. е) само собой, освещение. ж) хотя бы примитивная лебедка, чтобы не руками майна - вира.
О-о-о, чуть не забыл про гидроизоляцию.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#3705

Сообщение kanojer »

Энди Таккер писал(а): 16.08.2024, 10:56 конструктивные особенности строения имеют большее влияние на температурный режим
Приятель делал энотеку почти не заглубляясь (20 см не в счёт): газоблок, лиственица, сверху бентонит от протечек и по нему слой земли и газон. Никаких лестниц и люков, просто изолированное помещение в жилом доме.
Игорь
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»