Страница 26 из 55

Добавлено: 04.05.2010, 22:57
julia
Привет передам! В остальном решайте и думайте сами! Я просто буду выкладывать отзывы и наблюдения. Только читайте, плиз, внимательно, чтобы не получалось таких вот несуразиц: " выглядит так, будто на контроль и опыт посеяны разные сорта. " Почему несуразиц, да потому, что человек (замечу, что опытный, а не чайник) посеял один сорт перца (ОДИН!!! и это видно из текста) (свои семена), строго по рекомендуемой производителями ЭМ-изделий методике. Причем еще совсем недавно между опытной и контрольной рассадой различий не было . Но он не успокаивается, а хочет проверить еще на каком-нибудь сорте и культуре. Потому и пишет о томатах.

Добавлено: 05.05.2010, 09:53
Sango
Обалдеть сколько информации сразу :shock:
Посеяли по пять штук семян перца тремя группами. Контрольная группа (без ЭМ) - раньше взошли, еще не зацвели. Группа с пластинами ЭМ - позднее взошли, зацвели два из пяти. Группа еще из пяти (один раз поливавшиеся Байкалом) - когда взошли не известно, один зацвел.
Ну и об чем тут думать и что решать? Выборка из пяти биологических объектов?! Пять взошли раньше, два зацвели раньше?! Офигеть, куда наука дошла (или ушла) :371:
Больше напоминает - четыре сбоку, ваших нет :D

Добавлено: 05.05.2010, 11:05
Просто кваша
Исправлюсь, честное пионерское исправлюсь :-( . Впредь, ежели на работе будет затык, как вчера, не буду читать посты по диагонали. А вчерком, эдак вдумчиво...

Корректность методики, "предлагаемой производителями ЭМ-чудес" мы вроде бы уже обсудили. От серии из пяти семечек я тихо протащилась тоже, просто сдержалась и не озвучила возникшие чувства :oops: А опытный гражданин выбрал ещё и сорт с растянутым прорастанием. Видно, чтобы совсем уж запутать следы :lol: (Юль. Это шутка. Про целеполагание :oop: )
Он бесспорно опытный...огородник и человек наверное хороший, но это в данной ситуации не спасает...отчего-то.

А показательно и - крайне показательно, что производители от обсуждения уклонились. И распространители тоже. Что, ежели "самим подумать", означает лишь то, что аргументов у них нет в принципе (что и без них в общем-то ясно)

Добавлено: 05.05.2010, 11:44
julia
"Ясно" О... ! - это радует. Диспут - исчерпан... а мы будем сообщать о результатах экспертизы для тех, кто еще не определился в своих убеждениях. и желает знать, что же получается в реальных дачных условиях у обычных огородников. Ведь ЭМ-продукция предназначена исключительно для любительского земледелия... Так что глубоких научных, с достаточной статистической базой данных мы в ближайшее время не получим (Это ответ тем, кто зубоскалит о достоверности и статистической выборке.. и не желающим при этом выполнить полномасштабный эксперимент ). Осень - она не спросит, она - она придет -и все расставит (надеюсь) по своим местам!

Добавлено: 05.05.2010, 11:56
Просто кваша
Разумному достаточно.
Люди, которые высказались по сути поставленного эксперимента (себя не считаю, праздно зубоскалила, зубоскалю, и боюсь, что пока зубы есть - буду...) показали свои мозги, образование и наличие аналитического мышления. Оппоненты продемонстрировали...шапки для закидывания и горячее желание загипнотизировать аудиторию, подавив эмоционально.
Кстати само определение ими целевой аудитории еще раз свидетельствует именно о том, что производителям вовсе не нужна эта полномасштабная проверка.

Желающие думать (ты права), пусть думают, те, которым "некогда, а надо трясти банан" ( за минусом тех, кто просто пошел навстречу), пусть ставят свои пятиперцевые эксперименты. Которые способны показатьисключительно лишь , что растения умеют расти и растут не всегда одинаково. Что и до того было известно. Извини, за резкость.
И все простите, кого задела...

Добавлено: 05.05.2010, 16:37
Sango
Мда... не получим, значит, "глубоких научных, с достаточной статистической базой данных"? А тогда - об чем базар?
Вообще-то, все это было бы смешно, если б не было печально. Авторитетно могу высказаться, поскольку имею папеньку сугубо преклонного возраста. А вот любимая газета у него - "Московский комсомолец", даром что доцент и всю жизнь студентов учил. Вера в чудеса науки творит чудеса :-) Поэтому с интервалом месяца в три я получаю очередную вырезку и просьбу разобраться. Купить уже не просит, поскольку один раз позвонил сам - потом месяц от этих "чудотворцев" отвязаться не мог (а у них телефоны с определителем, ес-но).
Ох и чего я только не начиталась за это время :ooops: И очки со светодиодами для лечения катаракты, и какой-то излучатель, лечащий все от мозолей до рака (включая чистку чакр), и еще много всякого. Вот последняя его находка - КФС. И терминология схожа (только ЭМ это электромагнитные излучения - не путать :-) )
http://kofus.biz/index.php?option=com_c ... 2&Itemid=3
И опять структурированная вода, опять патенты и сертификаты, набор записанных (!!!) растительных форм (особливо хорош раздел - "немного физики")... Все тот же сон (как говорил старик Хворобьянинов).
А, вообще-то, очень-очень давно все это описано О'Генри:
"Шарлатанство? Нет, сэр. В склянках была не только вода. К ней я примешал хинина на два доллара, да на десять центов анилиновой краски. Много лет спустя, когда я снова проезжал по тем местам, люди просили меня дать им еще порцию этого снадобья."
А вот деньги пенсионеры тратят вполне реальные - это-то и грустно :-(

Добавлено: 05.05.2010, 17:01
julia
Sango! Такое ощущение, что Вы все считаете шарлатанством! ОтноСИТЕЛЬНО СТРУКТУРИРОВАННОЙ ВОДЫ, НЕ НАДО ТАК ОПРОМЕТЧИВО И ОДНОЗНАЧНО. я ТОЖЕ НЕ СКЛОННА ВСЕМУ ДОВЕРЯТЬ, НО ТО. ЧТО ЗВУК СПОСОБЕН МЕНЯТЬ СТРУКТУРУ кристаллов льда уже не считают фантазией (хотя так было лет так 5-7 назад). И растения реагируют на разные звуковые частоты. Я вот до сих пор не понимаю, как это люди на тарзанках остаются целы, когда прыгают с огромной высоты (в горах или с мостов). Но ведь редко кто травмируется. А еще я не понимаю, как это люди прыгают с парашютом, да еще в затяжном прыжке: как они дышат-то на такой скорости? Из окна машины высунешься, и то дыхание перехватывает.... Но ведь уж сколько лет прыгают и справляются с потоком воздуха.

Добавлено: 05.05.2010, 17:14
Просто кваша
julia писал(а):ТО. ЧТО ЗВУК СПОСОБЕН МЕНЯТЬ СТРУКТУРУ кристаллов льда уже не считают фантазией.
Дааааааа??? и кто ж конкретно? Очччччччч интересно :-)
Юленька, родная, неструктурированная вода - это водяной пар :lol: only


Юль, но ты ж не биолог, не специалист по сопротивлению материалов и не аэродинамик. Поэтому твоё непонимание перечисленного
-оправданно
-носит бытовой характер

Добавлено: 05.05.2010, 17:27
julia
Сорри, но это уже флуд... Мы уже знаем Ваше мнение. Потому ничего нового, в том числе и об ЭМ-экспертизе. Вообще-то, за это время давно можно было ткнуть по пятку дисков под какую-нить группу елочек.... или еще чего (на выбор). и просто сообщать о результатах. Больше бы было пользы....

Добавлено: 05.05.2010, 17:50
Sango
Юлия, ну почему же все? Вот сегодня отвезла папеньку на оперцию по лечению катаракты - метод ультразвуковой факоэмульсификации с имплантацией искусственной интраокулярной линзы.
Проверять действие отпечатков бактерий в пластмассе на растения? Увольте, наличие здравого смысла не позволяет (не говоря уже об образовании) :-)
А вот последнего оборота "дискуссии" я давно жду - "если вы ЭТОГО не понимаете, то это не значит, что этого не существует". Осталось только Коперника вспомнить и будет весь джентльменский набор :D Ждем-с :oops: :oops:

Добавлено: 05.05.2010, 19:29
julia
Ну, зачем же подключать такой сильный аргумент. Вполне достаточно, вспомниить, что Земля не плоская.... и не стоит на трех китах :lol: Это, есно, шутка. Но, увы, а, может, и к счастию, убеждалась и наблюдала за свою, не такую уж длинную жизнь, как рушатся научные мифы и убеждения. И хоть не уместно вспоминать в суе, но усе в мире относительно... Потому, хоть это и утомительно, и на первый взгляд несерьезно и антинаучно, но чтобы окончательно удостовериться, проверяю "на зуб или язык".
Ой!!! Не кидайтесь.!!! Согласна - согласна... метод дикий и отсталый.

Добавлено: 05.05.2010, 19:44
Sango
Юля, да не дикий и отсталый, а просто свойственный детям в возрасте от 1 до 5 лет. Почему и советуют: ежели у вас есть отпрыски столь нежного вораста, то не сажайте в саду ядовитые растения. Обычно это с годами проходит... :ooops:

Добавлено: 05.05.2010, 20:20
julia
О! Какой комплимент. Это еще сколько у меня еще впереди..... Только облизывай, да пробуй. Вот, уж не предполагала, что такое молодое состояние души... Спасибо... Мерси, Сенкью, Данке. щен.. И что, главное, дети - будущее человечества - открывают новые закономерности, разгадывают тайны природы, мироздания, причем именно потому, что пробуют и проверяют!!! Потому присоединяйтесь к нашей экспертизе!!!

Добавлено: 05.05.2010, 20:30
Sango
Юлия, да я всегда "за", только вот пробелы в образовании мешают - никак не припомню открытий, совершенных авторами в возрасте от 1 до 5 лет. Горе мне, склероз, видать, замучил. :cry:
PS только, чур, давайте договоримся - открытие песочницы в соседнем дворе не считать за событие всемирного масштаба. Чур, я первая сказала :fly

Добавлено: 05.05.2010, 20:58
АлександрР
Sango! Шикарно! :appl :appl :appl