Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

BHAKT, я думаю , что школьный автобус наверное ездит, как во многих странах. Но в Европе в целом плотность населения намного выше чем у нас. Со Штатами наверное правильнее сравнивать, с их большими и разбросанными фермами где нибудь в Техасе.

В деревню,в глушь,в Саратов.Мы конечно с периферии,наукам не научены,но что то Москвичи к нам на трактора работать не приходят.Приезжают скупают дома под дачи,лето поживут в нашей "глуши" а на зиму к себе укатывают.Кто сказал,что Вам землю продадут в личную собственность,её дадут Вам в аренду.Хотите в собственность,езжайте на Дальний Восток,там не то что на Ниве,на лесовозе не пролезешь.Пусть какой нибудь член правительства или депутат покажет пример и поедет осваивать Тайгу и сопки.Как говорят тренеры"делай как я".

Если вернуться к пром садам,то единственный выход это создание кооперативов.Но это всё было бы актуально в стабильном государстве,а так сегодня импортозамещение,завтра снимают запрет и наши с Вами яблоки благополучно будут гнить в садах,по тому как импортные яблоки собьют цену враз.

BHAKT писал(а):расшифруйте....

Ну вот смотрите. Вы - глава семьи, с двумя детьми (3 и 7 лет, например). Очень хотите основать свое дело на селе, жена не против и даже согласна вам помогать. Отлично! Нашли землю, дом. Из инфраструктуры в деревне связь (сотовая вышка рядом с деревней - связь хорошая, даже мобильный интернет есть, хотя на Рязанщине с этим не очень), дорога - асфальт до дома, электричество есть. Переехали.. Опустим момент обустройства на новом месте. Дальше что? Работы нет, сад растет, виноградник тоже, дохода нет, проедаете былые накопления. Из благ цивилизации только связь и электричество, вода в колодце на улице, газа нет, удобства на улице. Одному ребенку в школу надо, другому в детский сад, потому как сидеть с ним некому. А тут еще не дай бог заболеть, больницы тоже нет. Магазина нет, в город ездим закупаться на неделю или на месяц. Дальше надо продолжать?
А культурный досуг - это стадион, спортзал, бассейн, детские секции. Библиотека нынче я считаю уже не актуально, если есть интернет, хотя не отказался бы. Казино, ресторанов .не надо, а клуб должен быть. Отметить гос.праздники, провести выборы, дискотека для молодежи, юбилей отметить, концерт самодеятельности провести... повод найдется. Школа, медпункт и магазин также обязательны. Вот такой на мой взгляд должен быть минимум, чтобы на селе было комфортно жить

tep писал(а):это создание кооперативов

Борис, раскрой поподробнее как ты это видишь.

Роман С., Роман библиотеки и клубы даже какие были в сёлах закрывают,оптимизируют бюджетные расходы.У нас в техникуме есть библиотека,так там очень интересные старые книги по плодоводству есть,в интернете такие не увидишь.

Роман С., Это когда несколько скажем так фермеров объединяются в кооператив.В одиночку без хорошей"крыши" не выжить.В.П.Браткин писал про банк Москва,это и есть "крыша".Но опять повторюсь,всё это было бы актуально в стабильном государстве.

Роман С. писал(а):А культурный досуг - это стадион, спортзал, бассейн, детские секции. Библиотека нынче я считаю уже не актуально, если есть интернет, хотя не отказался бы. Казино, ресторанов .не надо, а клуб должен быть. Отметить гос.праздники, провести выборы, дискотека для молодежи, юбилей отметить, концерт самодеятельности провести... повод найдется.

Тогда из города лучше не уезжать.

Андрей Васильев писал(а):obyvatel, школа это не только знания, а что более важно, социальная адаптация ребенка среди сверстников. В коллективе.
Так что Роман абсолютно прав, нет инфраструктуры полноценной, нет нормальной жизни. Иначе я бы давно уже к себе в деревню переехал на пмж .

Знаете, расскажу по секрету, однажды мне несколько лет пришлось прожить в относительной глуши без всякой инфраструктуры. Хлеб привозили несколько раз в неделю, в магазине - бычки в томатном соусе. До центральной усадьбы 9 км, до райцентра - 50. Правда, детей тогда у меня не было. Да, телевизор принимал 2 программы, об инете не говорю, естественно. Но природа вокруг...! История русская во всём дышала. А туалет - на улице. И населения 30-40 человек. А сейчас оглядываюсь, а лучшее время - там, на тех полях, просторах, реке... При этом моя и моей жены любимая программа на ТВ - "Культура". Но обходились: книги были! А сейчас с инфраструктурой большинство молодёжи ни одной книги не прочитало. Так, что при современной коммуникации инфраструктура не главное, а вот единства с природой у молодёжи всё меньше. А насчёт переезда в деревню, думаю, Вы к этому придёте.

obyvatel, Так в чём проблема,милости просим.

BHAKT писал(а):Интересно как это в Польше решено.

В Польше это все решалось на деньги ЕС. Когда Польша вступила в ЕС, надо было как то занять население. Причем в Польше земля тоже была поделена и так же много земли не обрабатывалось. Так государство взяло землю в аренду у владельцев (арендную плату при этом платило государство) и бесплатно раздало ее желающим обрабатывать. Оно строило инфраструктуру для данного вида производства, сдавая ее в аренду кооперативам по минимальным ценам. Все эти затраты были произведены с целью занять население, в противном случае оно бы в виде неквалифицированной рабочей силы мигрировало бы по Европе. Это при том, что с/х Польши изначально было заточено на потребительский рынок России. Эту задачу могли бы решить несколько больших агрокомплексов, но тогда куда девать остальных. Несмотря на успехи в производстве с/х продукции садоводства, по производительности труда им далеко до высокоразвитых стран. Сегодня из Польши эмигрировало: -38 чел.
Мигрировало в этом году -1874 чел.
Государственный долг на душу населения $ 11 772.
О положении с деньгами в РФ см. выше.
И никто Вам не даст денег пока Вы не представите бизнес план. Даже yri внятно не может объяснить как он видит решение данного вопроса (производство) яблок, хотя он этим вопросом занимается достаточно давно по современным меркам. У него все сводится к подбору технологии и к плохой работе наемных рабочих. А что уж тут говорить об остальных.Совхоз Ленина в Москве имеет полный цикл переработки, хранилища, удобное местоположение (вблизи громадного мегаполиса) - садоводство убыточно. В прошлом году, когда запретили продажу клубники с лотков вблизи станций метро, сразу встал вопрос с реализацией.





.

tep писал(а):obyvatel, Так в чём проблема,милости просим.

Проблема, к сожалению, есть (публично не обсуждается). А, так, уехал бы давно.

obyvatel писал(а):Знаете, расскажу по секрету, однажды мне несколько лет пришлось прожить в относительной глуши без всякой инфраструктуры

obyvatel писал(а):При этом моя и моей жены любимая программа на ТВ - "Культура". Но обходились: книги были! А сейчас с инфраструктурой большинство молодёжи ни одной книги не прочитало. Так, что при современной коммуникации инфраструктура не главное

obyvatel Но Вы к тому времени уже умели писать и считать. И знали что есть канал "Культура". А как быть фермеру в глуши, с двумя детьми, которых надо не только накормить, но и выучить и не только писать и читать. А если у Вас сломается трактор, а Вам надо пахать и сеять и все блага за n-км. и т.д. Т.е. нужна инфраструктура

obyvatel писал(а):Школа сейчас неактуальна, если есть интернет и желание учиться.

В интернете хорошо учиться, когда ты знаешь что ты хочешь узнать и чему то уже научился, а если совсем зеленый, а Вы как родитель объяснить не можете ( не знаете или Вам пахать надо). Как быть? И вся учеба сведется к цитатам из wiki. Как быть здесь? Вон Лыковы, живя в тайге, много произвели?[/quote]

vp писал(а):BHAKT писал(а):
При этом моя и моей жены любимая программа на ТВ - "Культура". Но обходились: книги были! А сейчас с инфраструктурой большинство молодёжи ни одной книги не прочитало. Так, что при современной коммуникации инфраструктура не главное
BHAKT писал(а):Школа сейчас неактуальна, если есть интернет и желание учиться.

Это не я писал.

vp писал(а):

obyvatel писал(а):Знаете, расскажу по секрету, однажды мне несколько лет пришлось прожить в относительной глуши без всякой инфраструктуры

BHAKT писал(а):При этом моя и моей жены любимая программа на ТВ - "Культура". Но обходились: книги были! А сейчас с инфраструктурой большинство молодёжи ни одной книги не прочитало. Так, что при современной коммуникации инфраструктура не главное

obyvatel Но Вы к ттьому времени уже умели писать и считать. И знали что есть канал "Культура". А как быть фермеру в глуши, с двумя детьми, которых надо не только накормить, но и выучить и не только писать и читать. А если у Вас сломается трактор, а Вам надо пахать и сеять и все блага за n-км. и т.д. Т.е. нужна инфраструктура

BHAKT писал(а):Школа сейчас неактуальна, если есть интернет и желание учиться.

В интернете хорошо учиться, когда ты знаешь что ты хочешь узнать, а Вы как родитель объяснить не можете ( не знаете или Вам пахать надо). В противном случае все сведется к цитатам из wiki. Как быть здесь? Вон Лыковы, живя в тайге, много произвели?

Конечно, всё индивидуально у всех и каждого и я не имею в виду "500 км тайга...", а, предпочтительно, Европейскую часть РФ, и Спас- Клепики (Вы ведь Романа С. имеете в виду) не такая уж глушь, даже интернет чётко работает. При наличии 2-3 единиц техники не страшно. Связь есть. Что касается учения по интернету, остаюсь при мнении, что оно не хуже, а, подчас, лучше преподавания в периферийной, особенно, школе, где и сейчас часто обучают Филиппков, хотя это вопрос не этого форума. Прочитать программу обучения в интернете том же и создать мотивацию большинство родителей, думаю, сумеют. Вообще, весь вопрос в умении наладить стабильный доход - это главный критерий. Остальное в наше время преодолимо. Кстати, расходы на обиход "на земле" меньше, знаю не понаслышке. А жизнь здоровее, что, мягко говоря, немаловажно. Ну, да, каждому самому решать.