Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Василий писал(а): Хотелось бы от разных садоводов узнать результат зимовки Зорки. По прежнему не верю в ее хорошую зимостойкость. Имант показал себя отлично. Антей-супер. Про Сябрыну

Зорка перезимовала хорошо. Как и Сябрина. Последняя цвела и завязала.

Энди Таккер писал(а):И еще вопросик - что Вы имеете ввиду под "зелеными операциями" - летнюю обрезку?

Энди Таккер, вот бесподобное видео которое может служить пособием по летней обрезке. Выложено недавно. На месте автора я бы лицензировал как то это видео, но молодой человек выложил на ютюбе в свободный доступ и публикация на этом форуме не является нарушением. Там три части фильма, это последняя. Просьба не забыть поблагодарить автора лайком.
Видео почему то не вставляется, просто ссылка

Jackyx писал(а):А какой предел у Элизы и Сокровища?-28?

На мой взгляд Элизе достаточно привить на высоте 1 м и закронировать. Сообщается что страдает болезнями коры, но пока такого не наблюдал. Чисто раннезимний сорт, урожайный и без периодичности.
Сокровище по морозостойкости на уровне Мраморной но требует больше тепла и имеет раннее цветение, поэтому высаживать надо на высоких и защищенных местах. Очень урожайный и скороплодный и в отличии от Мраморной не сбрасывает завязи. В Орловской области в удачном месте хорошо пойдет.

Юрий, действительно хорошее видео, с удовольствием смотрю первую часть. И в этом видео он в том числе говорит и показывает заметное влияние подвоя на привой. В данном случае с точки зрения устойчивости к болезням.

Masik писал(а):

Василий писал(а):
Зорка перезимовала хорошо.

Хорошо, это просто без яблок и без вымерзшего прироста? Или с небольшим урожаем?

Василий писал(а):

Masik писал(а):

Василий писал(а):
Зорка перезимовала хорошо.

Хорошо, это просто без яблок и без вымерзшего прироста? Или с небольшим урожаем?

Это все прививки прошлого года. Без подмерзаний.

yri писал(а): вот бесподобное видео которое может служить пособием по летней обрезке.

Лайк поставил, видео действительно полезное, хотя, на мой взгляд, изрядно затянуто. После четких и лаконичных лекций таких Великих Гуру как Евгений Федотов подобные часовые ролики изрядно напрягают. Великодушно спишем недостатки видео на на молодость автора
Использование зубочисток для зеленой ортопедии идея действительно интересная, хотя автор нигде не указывает на ее оригинальность, возможно сам где-то подсмотрел. Я использую для этих целей бельевые прищепки - тоже хорошо помогают, но жена ругается... Надо обязательно попробовать - хоть одной проблемой станет меньше...
А такие методы как пинцеровка и выламывание нежелательных побегов вместе с пяткой известны еще с каменного века садоводства. Зрителям ролика следовало бы дополнительно пояснить, что демонстрируемые кроны интенсивного типа (веретено, пальметта) у семечковых культур, уместны лишь в зонах с благоприятным климатом. А для наших суровых краев с присущим им убогим летом, разреженно-ярусный тип кроны - это фактически "наше все"...

Василий писал(а): Хотелось бы от разных садоводов узнать результат зимовки Зорки. По прежнему не верю в ее хорошую зимостойкость. ......

Перезимовала отлично. Есть 4 завязи. 3 снизу, возможно ветви были под снегом и 1 примерно на 2х метрах. Приобретена под именем Зорька в Тимирязевке на Пасечной. В прошлом году было килограмма 3 яблок. Вкус отличный. Съели неправильно, сразу не закладывая на хранение. Ветви довольно слабые, поникающие. Она? Пока проблеммы с Имантом и Алесей.

Энди Таккер писал(а):Лайк поставил, видео действительно полезное, хотя, на мой взгляд, изрядно затянуто. После четких и лаконичных лекций таких Великих Гуру как Евгений Федотов подобные часовые ролики изрядно напрягают. Великодушно спишем недостатки видео на на молодость автора

Во как! Я все три видео просмотрел несколько раз и мне мало показалось. Если бы он ещё по сортам разбил а не по семечковым/косточкрвым, вообше цены бы не было.
Евгений Федотов никак не может быть "великим гуру" , по той простой причине что не имеет собственного сада такого массива как на видео, а лекции уже не в моде.

Энди Таккер писал(а):Зрителям ролика следовало бы дополнительно пояснить, что демонстрируемые кроны интенсивного типа (веретено, пальметта) у семечковых культур, уместны лишь в зонах с благоприятным климатом. А для наших суровых краев с присущим им убогим летом, разреженно-ярусный тип кроны - это фактически "наше все"...

Это вы с чего так решили? Интуиция или есть практический опыт?

lapa50 писал(а):Приобретена под именем Зорька в Тимирязевке на Пасечной. В прошлом году было килограмма 3 яблок. Вкус отличный. Съели неправильно, сразу не закладывая на хранение. Ветви довольно слабые, поникающие. Она? Пока проблеммы с Имантом и Алесей.

Зорки не слабые ветви и не поникающие. Хотя рост сдержанный. Если можно фото с листьями выложите а мы попробуем определить сорт.

yri писал(а): лекции уже не в моде

Системная подача структурированной информации была есть и будет основной методикой обучения. Впрочем, о вкусах не спорят. Кому-то и мыльные оперы по душе... Смотрит же кто-то до сих пор ДОМ-2, иначе бы и не показывали, не будь соответствующей аудитории...
А квалификация садовода определяется не количеством насаждений, а умением за ними ухаживать. Отсутствие нормального количества работников на таком огромном участке скорее результат бедности и безысходности, чем доблесть... "Безумству храбрых поем мы песню"...

yri писал(а): Энди Таккер писал(а):
Зрителям ролика следовало бы дополнительно пояснить, что демонстрируемые кроны интенсивного типа (веретено, пальметта) у семечковых культур, уместны лишь в зонах с благоприятным климатом. А для наших суровых краев с присущим им убогим летом, разреженно-ярусный тип кроны - это фактически "наше все"...

Это вы с чего так решили? Интуиция или есть практический опыт?

Собственной практики в этой части у меня немного, больше полагаюсь на мнение опытных коллег, сады которых видел лично. От себя могу добавить, что не вижу смысла превращать свой небольшой коллекционный садик в интенсивный. Что хорошо для промышленного сада, то для ЛПХ зачастую большая глупость... Здоровье и долголетие моих подопечных для меня намного важней, чем рекордные урожаи...

yri писал(а):
Зорки не слабые ветви и не поникающие. Хотя рост сдержанный. Если можно фото с листьями выложите а мы попробуем определить сорт.

Есть фото этой весны 14. 05.17 и цветы прошлого года. Листья не фотаю т.к. мне они ничего не говорят.

lapa50 писал(а): Есть фото этой весны 14. 05.17 и цветы прошлого года. Листья не фотаю т.к. мне они ничего не говорят.

Да, это сорт Зорка. Кстати сразу видно особенность сорта - НИКАКАЯ крона. Ни проводника ни нормального отхождения ветвей, но дикая урожайность и скороплодность. На мой взгляд для этого сорта нужен очень сильнорослый подвой и формирование кроны первые пару лет без плодоношения. Вот тут как раз таки 54-118 очень уместен. Также можно пробовать 62-396. ММ106 я думаю мало подходит - будет постоянный перегруз и нормировка.
Кстати форма кроны не плакучая а приподнятая, нижние ветки просто опустились вниз от перегруза.

lapa50 писал(а):

yri писал(а):
Зорки не слабые ветви и не поникающие. Хотя рост сдержанный. Если можно фото с листьями выложите а мы попробуем определить сорт.

Есть фото этой весны 14. 05.17 и цветы прошлого года. Листья не фотаю т.к. мне они ничего не говорят.

Деревце требует обрезки,тем более Зорка с её отличной урожайностью.

tep писал(а):Деревце требует обрезки,тем более Зорка с её отличной урожайностью.

Совершенно верно! А как? Вопрос и к другим участникам форума. Сорт кольчаточный без выраженного проводника. Пусть имеет недостатки (короткая плодоножка), но за вид и вкус можно простить и помучаться с нормировкой.
Сорт явно имеет кустовидную крону и сдержанный рост. Т.е. классическая схема веретено ему не подойдет.

Поскольку вопрос задал, попробую первым на него и ответить.
Т.к. опыта безлидерных формировок не имею, но знаю что сорт Зорка очень неплохо кронируется при обрезке и повторюсь это кольчаточник, погуглил, нашел рисунки и представляю следующую схему. Ссылки отсюда.
http://tavia.kiev.ua/archive/fruittrees ... a-obrezka/