Обсуждение различных околосадовых тем

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 360 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#3766

Сообщение РоманТ92 »

ДимаКо писал(а): 11.12.2024, 18:20 лучше соседний участок купить за эти деньги
А разве кто-то сказал, что я собираюсь его покупать? =))
Просто на самом деле у меня по работе есть контакты со специалистами по агротехническим исследованиям (в спорах с тем же Россельхознадзором по ненадлежащему использованию фермерских земель без них никуда). Другое дело, что грузить их личными бытовыми хозвопросами я считаю неприличным. Но сейчас я обдумываю вариант с краткосрочной арендой такого профессионального приборчика. Это уже хоть и личное, но вполне коммерческое отношение. Надо только понять, какой прибор и у кого лучше спрашивать.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 1971 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#3767

Сообщение Irus »

РоманТ92 писал(а): 11.12.2024, 16:10 Irus, то есть, способность измерять почву напрямую у него есть?
Глянув на ценник, отпала охота анализировать возможности.
Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#3768

Сообщение Эксплуататор »

РоманТ92, Напрямую только влажнось и температуру. Для измерени РН -- бубен в помощь!!
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 360 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#3769

Сообщение РоманТ92 »

void писал(а): 20.12.2024, 10:36 Откуда взялось это неправильно написание сорта? не "Секай Ши", а "Секай Ичи", произносится и пишется именно так, специально у своих японских друзей узнавал.
У меня кстати растет, думаю будут сигналки в этом году.
Я думаю, оттуда же, откуда "ХонейКрисп". Вроде бы все, кто учил английский, знают, что honey читается как "хани", но кто-то из не дружных с языком первопроходцев на русском написал "хоней", а остальные у него скопировали.
void писал(а): 20.12.2024, 10:36 Вот кстати вариант подарочной коробки - https://schuttsapplemill.com/product-category/gift-box/.
Участок примыкает к парку где есть конференс центр, гостиница, ресторан. Много туристов, которые готовы доплачивать за местную продукцию. Можно там продавать. Яблоки не обязательно должны быть на вкус и вид "как южные" из супермаркета, скорее "как местные".
Так тогда это не столько бутик, сколько сувенирный магазин. Просто сувениры съедобные. :yes:
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 405 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#3770

Сообщение void »

РоманТ92 писал(а): 20.12.2024, 11:48
void писал(а): 20.12.2024, 10:36 Откуда взялось это неправильно написание сорта? не "Секай Ши", а "Секай Ичи", произносится и пишется именно так, специально у своих японских друзей узнавал.
У меня кстати растет, думаю будут сигналки в этом году.
Я думаю, оттуда же, откуда "ХонейКрисп". Вроде бы все, кто учил английский, знают, что honey читается как "хани", но кто-то из не дружных с языком первопроходцев на русском написал "хоней", а остальные у него скопировали.
Тут можно спорить как произносится, но транслитировано как хонейкрисп. Откуда взялось "секай ши" при транслитерации "sekai ichi", непонятно.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 360 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#3771

Сообщение РоманТ92 »

void писал(а): 20.12.2024, 12:38 Тут можно спорить как произносится, но транслитировано как хонейкрисп
Нет, нельзя. Honey слово древнее и универсальное для всех диалектов английского, его произношение единообразно.
void писал(а): 20.12.2024, 12:38 Откуда взялось "секай ши" при транслитерации "sekai ichi", непонятно.
Потому что вы заранее опосредуете английским. А вполне могло иметь место и китайское происхождение. Как транслитерируют на русский китайцы - это отдельная песня.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Вова Капран В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#3772

Сообщение Вова Капран »

РоманТ92 писал(а): 20.12.2024, 13:53 А вполне могло иметь место и китайское происхождение.
Японское происхождение, аналогично режущему ухо Фудзи.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 360 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#3773

Сообщение РоманТ92 »

Вова Капран писал(а): 20.12.2024, 14:00 Японское происхождение, аналогично режущему ухо Фудзи.
Вот давайте не будем ещё и сюда тащить диспут про Поливанова/Хэпберна. Система Поливанова у нас является лингвистической нормой, поэтому "дзи", "си" и "ти" вполне корректная транскрипция (а в самой Японии особенности произношения сильно зависят от территории, как и у нас).

Моё же предположение про Китай как источник искажения названия связано прежде всего с тем, что КНР уже не первое десятилетие абсолютный мировой лидер по объёму производства яблок (больше, чем следующие 10 крупнейших по этому показателю стран вместе взятых). И в силу схожести климата они активно интродуцируют у себя японские сорта, включая пресловутый Фудзи.
При этом звуковой слог "-ши-" в китайском языке очень распространён, у них даже есть лингвистическая шутка на эту тему.
d2cc08783c8b2b7e6583aadbac2a2c59.jpg
d2cc08783c8b2b7e6583aadbac2a2c59.jpg (84.62 КБ) 880 просмотров
d2cc08783c8b2b7e6583aadbac2a2c59.jpg
d2cc08783c8b2b7e6583aadbac2a2c59.jpg (84.62 КБ) 880 просмотров
Поэтому попадание в РФ данного сорта именно оттуда с искажением произношения на местный манер вполне реально - приехал кто-нибудь из наших челноков с садоводческими увлечениями, затарился товаром, потом пошел в местный питомник посмотреть чем китайцы хрустят и взял это Ши на последние шиши.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 405 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#3774

Сообщение void »

РоманТ92, может в Китае и распротранен слог "ши" но какая связь тут с "ичи", не прослеживаю.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 360 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#3775

Сообщение РоманТ92 »

void писал(а): 20.12.2024, 16:42 РоманТ92, может в Китае и распротранен слог "ши" но какая связь тут с "ичи", не прослеживаю.
Связь в том, что в каждой стране произношение подстраивается под привычные фонемы. Именно поэтому, в частности, Россия в Китае называется "Элосы". У китайцев просто отсутствует звук "р" и при этом транзитом из монгольских диалектов перекочевала гласная перед первой буквой. И почти точно так же им незнаком звук "ч", но зато очень привычен "щ" (послушайте как-нибудь китайское кино в оригинале, сами поймёте). Соответственно, если к китайцам и приехало "Секаи ичи", то у них оно моментально стало "Секай щи".
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1661 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#3776

Сообщение ДимаКо »

РоманТ92 писал(а): 20.12.2024, 17:52 Связь в том, что в каждой стране произношение подстраивается под привычные фонемы
Это от невежества, тот кто придумывал как произносить сорт на украинском/русском языке, не знал, что в японском нет звука «ш» ( Секай Ши),так же не знал, что во французском нет звука «Дж»(Джеромин, Джумбо Помм и др.), в китайском нет звука «р», во французском не произносится буква «h» и так далее.
Сейчас это сделать очень просто в Яндекс переводчике.
Ну кто из украинских питомниководов знает, что осень по-английски- «отэм» (autumn)? В большинстве названий пишут “Аутоми”. То есть, правильно произносить Отэм Гло, а не Аутоми Гло.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 405 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#3777

Сообщение void »

Кстати, "Джонагорец", это "Jonagored"?
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 360 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#3778

Сообщение РоманТ92 »

ДимаКо писал(а): 20.12.2024, 20:02
РоманТ92 писал(а): 20.12.2024, 17:52 Связь в том, что в каждой стране произношение подстраивается под привычные фонемы
Это от невежества, тот кто придумывал как произносить сорт на украинском/русском языке, не знал, что в японском нет звука «ш» ( Секай Ши),так же не знал, что во французском нет звука «Дж»(Джеромин, Джумбо Помм и др.), в китайском нет звука «р», во французском не произносится буква «h» и так далее.
Сейчас это сделать очень просто в Яндекс переводчике.
Ну кто из украинских питомниководов знает, что осень по-английски- «отэм» (autumn)? В большинстве названий пишут “Аутоми”. То есть, правильно произносить Отэм Гло, а не Аутоми Гло.
Ну, строго говоря, все эти "эрли" тоже не вполне корректны, просто у нас не принято произносить Ё без входящего "й".
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#3779

Сообщение Энди Таккер »

Ещё немного лингвистики:
IMG_20241221_092127.jpg
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1661 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#3780

Сообщение ДимаКо »

Энди Таккер писал(а): 21.12.2024, 09:24 Ещё немного
IMG_9333.jpeg
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Macoun_apple
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»