Результаты зимовки плодовых

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Результаты зимовки плодовых

#3801

Сообщение Виталий О. »

Всё в прививках, кроме зорки. Хотя свит16 можно и своим деревом без проблем.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Результаты зимовки плодовых

#3802

Сообщение Энди Таккер »

Виталий О. писал(а): 18.03.2023, 16:19 Хотя с грушами непонятно, почти все что резал тёмные на срезе.
Небольшие потемнения на грушевых срезах встречаются довольно часто после многих зим. Как правило, обходится без серьезных последствий. А вот такая же картина на срезах яблони практически уже приговор.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Результаты зимовки плодовых

#3803

Сообщение Виталий О. »

Энди Таккер, кабы небольшие я бы не переживал. К сожалению выпады будут и много.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Результаты зимовки плодовых

#3804

Сообщение Энди Таккер »

Виталий О., а каково состояние самих скелетов, какие сорта используете в этом качестве?
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Результаты зимовки плодовых

#3805

Сообщение Виталий О. »

Энди Таккер, да не делал я скелеты груш специально. Чижовка нормально. Ника и маршал жуков неплохо. Русская красавица, брянская красавица, белорусская поздняя и Велеса на срезе выглядят печально.
У яблонь со скелетами пока проблем не заметил. Там сорта районированные в основном. Из относительно свежих срезал веточку памяти липунову. На срезе зеленая. Орловский синап, привитый в её крону, выглядит хуже.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Результаты зимовки плодовых

#3806

Сообщение АлександрР »

Сергей м писал(а): 18.03.2023, 16:04 Есть ли у Вас груша Маршал Жуков, если есть то интересно как она перенесла такие температуры?
Груша Маршал Жуков у меня давно. Сорт нравится. Зимует по-разному. Сегодня посмотрел как -42С перенес:
на 3.jpg
на 3.jpg (274.27 КБ) 1347 просмотров
на 3.jpg
на 3.jpg (274.27 КБ) 1347 просмотров
Сравниваю степень подмерзания с Чижовской.
Вывод - Маршал Жуков живой, но радоваться рановато, впереди еще весенние резкие перепады температуры.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Результаты зимовки плодовых

#3807

Сообщение АлександрР »

Сегодня пробежался по грушам. Срезал немного сортов проверить подмерзание.
Груш без следов подмерзания не нашел. Зимовки на "пятерку" нет.
На 4 балла:
на 4.jpg
на 4.jpg (281.01 КБ) 1335 просмотров
на 4.jpg
на 4.jpg (281.01 КБ) 1335 просмотров
Память Жегалова
Сказочная
Большая
Алтайская осенняя
Удивила Сказочная, обычно плоховато зимует.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Результаты зимовки плодовых

#3808

Сообщение АлександрР »

На 3 балла:
на 3.jpg
на 3.jpg (274.27 КБ) 1318 просмотров
на 3.jpg
на 3.jpg (274.27 КБ) 1318 просмотров
Чижовская здесь по причине, что летом был обвальный урожай, не успела накопить силенок перед зимой.
А вот как сюда попала Русская красавица - загадка? Я думал ей капец... :unknown:
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Результаты зимовки плодовых

#3809

Сообщение АлександрР »

На 2 балла:
на 2.jpg
на 2.jpg (286.13 КБ) 1305 просмотров
на 2.jpg
на 2.jpg (286.13 КБ) 1305 просмотров
Велеса
Гвидон
Просто Мария
Айдана
Видная
Здесь подмерзания уже сильное, но пока не смертельное, надежда есть.
Гвидон - вот тебе и сибирский сорт. :nea:
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Результаты зимовки плодовых

#3810

Сообщение АлександрР »

На 1-0 баллов:
на 1-0.jpg
на 1-0.jpg (265.58 КБ) 3346 просмотров
на 1-0.jpg
на 1-0.jpg (265.58 КБ) 3346 просмотров
Первомайская
Новелла
Нагима
Талгарская красавица
Чудесница
Земфира
Прирост практически уже мертвый. :-(
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Результаты зимовки плодовых

#3811

Сообщение АлександрР »

Сортов срезал немного, что смог достать без проблем. В саду еще снег лежит, и проваливается под ногами.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Результаты зимовки плодовых

#3812

Сообщение Виталий О. »

АлександрР, у меня русская красавица визуально на уровне вашей просто Марии.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Результаты зимовки плодовых

#3813

Сообщение Андрей Васильев »

Виталий О. писал(а): 18.03.2023, 16:29 Зорка хорошо выглядит, Имант похуже.
Вот у меня после 2017го похожая картина была. Зорка более зимостойкой выглядит.
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

Результаты зимовки плодовых

#3814

Сообщение КрыжИр »

Виталий О. писал(а): 18.03.2023, 16:29 Зорка хорошо выглядит, Имант похуже.
У меня все наоборот. Ветка Зорки в кроне дышит на ладан (буду удалять), а Имант, на удивление, подмерзли только кончики ветвей, которые не вызрели. Уходил в зиму Имант с листвой. Имант деревом на сеянцевом скелете.
Ирина
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Результаты зимовки плодовых

#3815

Сообщение Виталий О. »

КрыжИр, ну может потому, что у меня зорка отдельным деревом и лучше подготовилась к зиме. Имант в кроне звёздочки, которая сама частенько с листьями в зиму уходила. А в этом году зима пришла внезапно и одномоментно. Очень многие зимние сорта с листьями ушли. Хоть и не всем это повредило.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Результаты зимовки плодовых

#3816

Сообщение tep »

Радогость
Радогость
9-41/39
9-41/39
Топаз
Топаз
Дыямент
Дыямент
С уважением Борис
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Результаты зимовки плодовых

#3817

Сообщение Zaryanka »

Борис, думаю Топаз - " под вопросом".
С уважением, Елена.
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

Результаты зимовки плодовых

#3818

Сообщение КрыжИр »

Виталий О. писал(а): 23.03.2023, 07:19 ну может потому, что у меня зорка отдельным деревом и лучше подготовилась к зиме.
Может. У меня ветка Зорки в кроне с восточной стороны.
Ирина
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Результаты зимовки плодовых

#3819

Сообщение tep »

Zaryanka, Это ветка с северной стороны кроны.Местами он получше :jokingly:
С уважением Борис
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Результаты зимовки плодовых

#3820

Сообщение скобарь »

АлександрР писал(а): 19.03.2023, 17:54 На 1-0 баллов:
на 1-0.jpg
Первомайская, Новелла, Талгарская красавица, Чудесница....
Прирост практически уже мертвый.
Заканчиваю обрезку сада и сильных поврежденийза зиму у деревьев не заметил.
IMG_20230323_115123_resized_20230323_121655144-02.jpg
На фото, из своих пяти десятков груш отобрал не самые, морозостойкие. Еще Конференция на уровне Августовской росы, Десертной Россошанской и Лагодной выглядит.
IMG_20230323_144055_resized_20230323_034426661-01.jpg
По яблоням, даже у экзотических - никаких повреждений. У Ренета Симиренко, еле заметное потемнение сердцевины
Приглашаем за качественными черенками, к нам на СЕВЕРО-запад

Александр
Сергей T
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 1266 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Результаты зимовки плодовых

#3821

Сообщение Сергей T »

скобарь писал(а): 23.03.2023, 23:21
По яблоням, даже у экзотических - никаких повреждений. У Ренета Симиренко, еле заметное потемнение сердцевины
Приглашаем за качественными черенками, к нам на СЕВЕРО-запад

Александр
Посмотрел архив погоды в Себеже этой зимой минимум -20 градусов.
Ну пусть плохой микроклимат участка ,тогда -25 градусов пусть будет.
Нам бы так жить!
Вернее ,Нам бы там жить))).
Noyer
Прихозовец100+
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
Репутация: 1
Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
Откуда: г. Лида Беларусь
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 538 раз

Результаты зимовки плодовых

#3822

Сообщение Noyer »

скобарь, Посмотрел Ваши снимки, глаз "зацепился" за Чемпион: по такому фрагменту черенка судить трудно, но есть подозрение, что это не Чемпион. На Чемпион больше похож черенок, подписанный у Вас как Пинк леди: коричневый цвет, я бы даже сказал ярко-коричневый, почти полное отсутствие опушения, как на коре, так и на самих почках, почки удлинённые, если не изменяет память - немного заострённые и большое число чечевичек, которые, если провести рукой по черенку, дают эффект шершавости. На сильном приросте цветочная почка закладывается почти по всей длине черенка, лепестки при цветении слегка розоватые. Это если речь идёт о Чемпионе (Szampion) чешской селекции. Если же существует другой сорт с таким названием, то сразу приношу извинения за поднятый шум!
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Результаты зимовки плодовых

#3823

Сообщение ДимаКо »

Noyer писал(а): 24.03.2023, 19:23 скобарь, Посмотрел Ваши снимки, глаз "зацепился" за Чемпион: по такому фрагменту черенка судить трудно, но есть подозрение, что это не Чемпион. На Чемпион больше похож черенок, подписанный у Вас как Пинк леди: коричневый цвет, я бы даже сказал ярко-коричневый, почти полное отсутствие опушения, как на коре, так и на самих почках, почки удлинённые, если не изменяет память.
Цвет побегов зависит от подвоя, поэтому обращаю внимание на опушенность, чечевички, форму почек.
У меня Пинк Леди на сеянце выглядит так.
Опушение отсутствует. Похожи как на побеге Александра.
60A2670D-0977-4E55-AA9E-764F867F7C33.jpeg
Мой e-mail: dima@dimako.ru
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Результаты зимовки плодовых

#3824

Сообщение скобарь »

Noyer писал(а): 24.03.2023, 19:23 скобарь, Посмотрел Ваши снимки, глаз "зацепился" за Чемпион: по такому фрагменту черенка судить трудно, но есть подозрение, что это не Чемпион. На Чемпион больше похож черенок, подписанный у Вас как Пинк леди: коричневый цвет, я бы даже сказал ярко-коричневый, почти полное отсутствие опушения, как на коре, так и на самих почках, почки удлинённые, если не изменяет память - немного заострённые и большое число чечевичек, которые, если провести рукой по черенку, дают эффект шершавости. На сильном приросте цветочная почка закладывается почти по всей длине черенка, лепестки при цветении слегка розоватые. Это если речь идёт о Чемпионе (Szampion) чешской селекции. Если же существует другой сорт с таким названием, то сразу приношу извинения за поднятый шум!
Noyer, большинство сортов проверено плодоношением или черенки взяты из надежных источников (из институтов, питомников не беру лет десять).
Вы очень верно описали черенок сорта Чемпион. Один из самых характерных признаков, сильно выделяющиеся чечевички(особенно заметны на 2-3-х летней древесине). У меня два вида Чемпиона(оба в разное время взяты черенками в Беларуси). Черенки и плоды внешне похожи, но второй вариант по урожайности и приросту лидирует. Не успел еще выбросить черенки, сделал фото в другом освещении, сняв скотч. Теперь похож?
IMG_20230325_002403_resized_20230325_122517794-01.jpg
Черенок Чемпион-II взят с ветки, привитой в крону яблони на вставке 62-396 весной 2018г. Осенью 2021 ветка выглядела так
IMG_20210928_185015_resized_20220121_112741934-01.jpg
И урожай с нее
IMG_20210930_172524_resized_20211006_115620020-01.jpg
Яблоня, привитая черенком Чемпион-I в зиму 2017 прилично подмерзла, но восстановилась. Возможно это две разновидности одного сорта

Александр
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Результаты зимовки плодовых

#3825

Сообщение скобарь »

Сергей T писал(а): 24.03.2023, 12:16
скобарь писал(а): 23.03.2023, 23:21
По яблоням, даже у экзотических - никаких повреждений. У Ренета Симиренко, еле заметное потемнение сердцевины
Приглашаем за качественными черенками, к нам на СЕВЕРО-запад

Александр
Посмотрел архив погоды в Себеже этой зимой минимум -20 градусов.
Ну пусть плохой микроклимат участка ,тогда -25 градусов пусть будет.
Нам бы так жить!
Вернее ,Нам бы там жить))).
Сергей T, да климат у нас мягкий. Даже после тяжелой зимы 2017, пострадало незначительно несколько сортов и все восстановились. Климат, еще хорош тем, что не смотря на относительно прохладное лето, осень теплая и продолжительная. Поэтому большинство южных сортов успевают набирать неплохой вкус.

Александр
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Результаты зимовки плодовых

#3826

Сообщение Андрей Васильев »

Было -35 или -37 . В начале января.
По яблоне вроде всему порядке (что успел посмотреть), по груше те сорта что есть вроде как тоже, кроме Парен. Это прошлогодняя прививка в кроне, высота метра 2. Срез очень печально выглядит, посмотрим конечно еще, но скорее всего не мой сорт :(
По сливе удивил сорт Vision, думал что не жилец у меня, ан нет, срез зелёный.
В отличии Superior (слива китайская) прививал так же без особой надежды
Сарматка алыча то же не фонтан на срезе :(
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Результаты зимовки плодовых

#3827

Сообщение ДимаКо »

Андрей Васильев писал(а): 25.03.2023, 11:44 Было -35 или -37 . В начале января.
По яблоне вроде всему порядке (что успел посмотреть), по груше те сорта что есть вроде как тоже, кроме Парен. Это прошлогодняя прививка в кроне, высота метра 2. Срез очень печально выглядит, посмотрим конечно еще, но скорее всего не мой сорт :(
По сливе удивил сорт Vision, думал что не жилец у меня, ан нет, срез зелёный.
В отличии Superior (слива китайская) прививал так же без особой надежды
Сарматка алыча то же не фонтан на срезе :(
Superior- американская гибридная слива (p. americana x p. salicinа), меня не подмерзалa, но у меня климат помягче вашего. Американские источники ставят 4а- до -34’.
Более морозостойкие сорта американской гибридной сливы зоны 3 (до -40’): Black Ice, Gracious, Kaga, Kahinta, Alderman, La Crescent, Toka, Hanska, Waneta, Ember (-37).
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Результаты зимовки плодовых

#3828

Сообщение Эвелин »

Спасибо автору за ролик (порадовал как перезимовал Северный Синап).
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Результаты зимовки плодовых

#3829

Сообщение Андрей Васильев »

Еще посмотрел груши. Осенняя Яковлева тоже с сильным подмерзанием. Памяти Яковлева зеленая на срезе.
Яблони все норм, в том числе сорта от Романова (И. Муравьев, С-6, Пам. Тамары Юдиной ).
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Результаты зимовки плодовых

#3830

Сообщение Виталий О. »

Порезал сегодна пару осенних многосортов. Из интересного. Зари труп. Кармин нормально. Делела - вроде теплится жизнь, целесте - жить будет, с подмерзаниями конечно. Делиция нормально. Гринсливз однолетний прирост мёртв, многолетняя древесина жива. Саженец Сансе похоже придётся на обратный рост резать. Благо он невелик. Был бы побольше, может и не пришлось бы резать. На фоне этого Джинджер голд труп абсолютный. Наверное и восстанавливать не буду тогда.
Из зимних. Лигол, Алеся, Весялина, Айнур, хани голд, рада (от Марша), коннел рэд живы.
Эвелина - местами прям живая, местами труп. Непонятно.
Аскольда - тоже непонятно. Весна покажет, но жизнь теплится пока.
Последний раз редактировалось Виталий О. 25.03.2023, 15:18, всего редактировалось 1 раз.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Результаты зимовки плодовых

#3831

Сообщение Андрей Васильев »

ДимаКо писал(а): 25.03.2023, 12:44Американские источники ставят 4а
У меня зона примерно 3Б по моим оценкам
Noyer
Прихозовец100+
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
Репутация: 1
Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
Откуда: г. Лида Беларусь
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 538 раз

Результаты зимовки плодовых

#3832

Сообщение Noyer »

скобарь писал(а): 25.03.2023, 10:05 ...Теперь похож? ...
Очень похож, даже сомнений не возникает!
А по поводу двух Чемпионов - в польской помологии сказано, что сорт склонен к образованию мутантов (клонов), там же указаны два из них: Чемпион Арно и Чемпион Рено, отличающиеся более интенсивным, сильнее размытым румянцем, причём у какого именно - указать не потрудились.
Ну а из моих личных наблюдений - ни на одном другом сорте я не наблюдал столько фасциаций, как на Чемпионе.
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Результаты зимовки плодовых

#3833

Сообщение скобарь »

Noyer писал(а): 25.03.2023, 21:24
скобарь писал(а): 25.03.2023, 10:05 ...Теперь похож? ...
Очень похож, даже сомнений не возникает!
А по поводу двух Чемпионов - в польской помологии сказано, что сорт склонен к образованию мутантов (клонов), там же указаны два из них: Чемпион Арно и Чемпион Рено, отличающиеся более интенсивным, сильнее размытым румянцем, причём у какого именно - указать не потрудились.
Ну а из моих личных наблюдений - ни на одном другом сорте я не наблюдал столько фасциаций, как на Чемпионе.
Noyer , однако, сорт очень достойный по всем показателям в моей зоне. Сейчас проверяю прививкой в кроне Чемпион Рено. Зиму перенес прекрасно

Александр
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Результаты зимовки плодовых

#3834

Сообщение ДимаКо »

скобарь писал(а): 27.03.2023, 00:42
Noyer писал(а): 25.03.2023, 21:24
скобарь писал(а): 25.03.2023, 10:05 ...Теперь похож? ...
Очень похож, даже сомнений не возникает!
А по поводу двух Чемпионов - в польской помологии сказано, что сорт склонен к образованию мутантов (клонов), там же указаны два из них: Чемпион Арно и Чемпион Рено, отличающиеся более интенсивным, сильнее размытым румянцем, причём у какого именно - указать не потрудились.
Ну а из моих личных наблюдений - ни на одном другом сорте я не наблюдал столько фасциаций, как на Чемпионе.
Noyer , однако, сорт очень достойный по всем показателям в моей зоне. Сейчас проверяю прививкой в кроне Чемпион Рено. Зиму перенес прекрасно

Александр
Александр, а какой сорт плохо перенес зиму в вашем саду при минимальных температурах -20’С?
Мой e-mail: dima@dimako.ru
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Результаты зимовки плодовых

#3835

Сообщение скобарь »

ДимаКо писал(а): 27.03.2023, 01:09
скобарь писал(а): 27.03.2023, 00:42
Noyer писал(а): 25.03.2023, 21:24

Очень похож, даже сомнений не возникает!
А по поводу двух Чемпионов - в польской помологии сказано, что сорт склонен к образованию мутантов (клонов), там же указаны два из них: Чемпион Арно и Чемпион Рено, отличающиеся более интенсивным, сильнее размытым румянцем, причём у какого именно - указать не потрудились.
Ну а из моих личных наблюдений - ни на одном другом сорте я не наблюдал столько фасциаций, как на Чемпионе.
Noyer , однако, сорт очень достойный по всем показателям в моей зоне. Сейчас проверяю прививкой в кроне Чемпион Рено. Зиму перенес прекрасно

Александр
Александр, а какой сорт плохо перенес зиму в вашем саду при минимальных температурах -20’С?
ДимаКо, Дмитрий, каких-то существенных повреждений от мороза на яблонях, алыче, абрикосах не заметил, даже на сортах, которые уходили в зиму с невызревшими побегами. Больше всего последствия февральского 20-ти град. мороза после нескольких оттепелей в январе и феврале, заметны на грушах, но и они не критичны. Летние окулировки косточковых и семечковых живы на 100% Больше вреда у нас наносят возвратные заморозки весной. Бывают раз в 3-4 года. Однако, климат наш приглянулся садоводам из южных регионов, пытаются заниматься промышленным выращиванием яблок

Александр
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Результаты зимовки плодовых

#3836

Сообщение ДимаКо »

скобарь писал(а): 28.03.2023, 00:38
ДимаКо писал(а): 27.03.2023, 01:09
скобарь писал(а): 27.03.2023, 00:42
Noyer , однако, сорт очень достойный по всем показателям в моей зоне. Сейчас проверяю прививкой в кроне Чемпион Рено. Зиму перенес прекрасно

Александр
Александр, а какой сорт плохо перенес зиму в вашем саду при минимальных температурах -20’С?
ДимаКо, Дмитрий, каких-то существенных повреждений от мороза на яблонях, алыче, абрикосах не заметил, даже на сортах, которые уходили в зиму с невызревшими побегами. Больше всего последствия февральского 20-ти град. мороза после нескольких оттепелей в январе и феврале, заметны на грушах, но и они не критичны. Летние окулировки косточковых и семечковых живы на 100% Больше вреда у нас наносят возвратные заморозки весной. Бывают раз в 3-4 года. Однако, климат наш приглянулся садоводам из южных регионов, пытаются заниматься промышленным выращиванием яблок

Александр
И я об этом же. Вы пишете о том что какой-то сорт без повреждений. Это значит что у него высокая морозостойкость? Так при минимуме -20 все сорта у вас должны быть без повреждений. Можно определить морозостойкость сортов при такой минимальной температуре?
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Zener
Консультант
Сообщения: 8269
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Результаты зимовки плодовых

#3837

Сообщение Zener »

ДимаКо, Четвёртый компонент зимостойкости.Способность в конце зимы/весной после возвратных морозов выстоять без потерь.У себя замечал после мартовских 20ти-градусных понижений повреждение плодовых почек.выражалось в приличном количестве мелких и корявых плодов яблок и груш,отсутствия плодоношения иных сортов винограда (Г342 ,например, терял все плодовые почки).В этом году морозы ,надеюсь,пришли после длинной оттепели в конце февраля,минимально -25.Сильно хочется окончания зимы,почки начали набухать.
Александр
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Результаты зимовки плодовых

#3838

Сообщение ДимаКо »

Zener писал(а): 28.03.2023, 09:15 ДимаКо, Четвёртый компонент зимостойкости.Способность в конце зимы/весной после возвратных морозов выстоять без потерь.У себя замечал после мартовских 20ти-градусных понижений повреждение плодовых почек.выражалось в приличном количестве мелких и корявых плодов яблок и груш,отсутствия плодоношения иных сортов винограда (Г342 ,например, терял все плодовые почки).В этом году морозы ,надеюсь,пришли после длинной оттепели в конце февраля,минимально -25.Сильно хочется окончания зимы,почки начали набухать.
Это понятно. Но сейчас сложно понять есть ли подмерзание почек. Если знаете как проверить, поделитесь, пожалуйста. Александр (Скобарь) показывал срезы после минимума -20. Очевидно, маловероятны повреждения пои таких t.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Zener
Консультант
Сообщения: 8269
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Результаты зимовки плодовых

#3839

Сообщение Zener »

ДимаКо писал(а): 28.03.2023, 09:52 Но сейчас сложно понять есть ли подмерзание почек. Если знаете как проверить, поделитесь, пожалуйста.
ИМХО только завязь покажет повреждения.Либо как Игорь Иванов советовал по косточковым ставить в воду и смотреть на распускание или гибель почек.
Александр
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Результаты зимовки плодовых

#3840

Сообщение скобарь »

ДимаКо писал(а): 28.03.2023, 00:44
скобарь писал(а): 28.03.2023, 00:38
ДимаКо писал(а): 27.03.2023, 01:09

Александр, а какой сорт плохо перенес зиму в вашем саду при минимальных температурах -20’С?
ДимаКо, Дмитрий, каких-то существенных повреждений от мороза на яблонях, алыче, абрикосах не заметил, даже на сортах, которые уходили в зиму с невызревшими побегами. Больше всего последствия февральского 20-ти град. мороза после нескольких оттепелей в январе и феврале, заметны на грушах, но и они не критичны. Летние окулировки косточковых и семечковых живы на 100% Больше вреда у нас наносят возвратные заморозки весной. Бывают раз в 3-4 года. Однако, климат наш приглянулся садоводам из южных регионов, пытаются заниматься промышленным выращиванием яблок

Александр
И я об этом же. Вы пишете о том что какой-то сорт без повреждений. Это значит что у него высокая морозостойкость? Так при минимуме -20 все сорта у вас должны быть без повреждений. Можно определить морозостойкость сортов при такой минимальной температуре?
ДимаКо, я где-то употребил термин "морозостойкость"? Зимостойкость в каждом регионе своя. У нас по две недели среди зимы оттепели, часто до +8-10 доходит, снега практически не бывает (этот год исключение). Минус 20 для сада, после длительных оттепелей, почти как -40 при стабильной зиме. В январе 2017 после +10 днем и ночном «морозце» -27 (хорошо только одним), наметились сорта не совсем подходящие для моих мест. Некоторые только восстановились

Александр
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Результаты зимовки плодовых

#3841

Сообщение ДимаКо »

скобарь писал(а): 29.03.2023, 01:03 ДимаКо, я где-то употребил термин "морозостойкость"? Зимостойкость в каждом регионе своя. У нас по две недели среди зимы оттепели, часто до +8-10 доходит, снега практически не бывает (этот год исключение). Минус 20 для сада, после длительных оттепелей, почти как -40 при стабильной зиме. В январе 2017 после +10 днем и ночном «морозце» -27 (
Не соглашусь с вами.
Морозы -20 в середине зимы после оттепели могут повредить нижнюю часть яблони, штамб и нижние ветки, но не могут повредить однолетние побеги, так как дерево находится в это время в состоянии покоя.
Морозы -20’ после оттепели могут повредить молодые побеги в конце марта или позднее, когда яблоня выходит или вышла из состояния покоя.
Поэтому считаю, что Чемпион, даже переживший у вас -20’ в середине зимы, недостаточно зимостойкий сорт для Московской, Смоленской, Новгородской и восточнее.
Есть много более зимостойких сортов этого же класса и выше. У меня Чемпион и Чемпион Рено- в кроне, но не питаю никаких иллюзий. Не жильцы они в МУ. Первая же зима с -30’ расставит всё на свои места.
У меня -25’ было. Груши Анжу, Магнесс, Аврора, все «Рэды», Сенсейшен, Вильямс, Бартлетт и др. -без повреждений. Это ведь не указывает на их высокую зимостойкость.
Жду более суровую зиму, тогда и выводы можно делать.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Результаты зимовки плодовых

#3842

Сообщение скобарь »

ДимаКо писал(а): 29.03.2023, 13:50
скобарь писал(а): 29.03.2023, 01:03 ДимаКо, я где-то употребил термин "морозостойкость"? Зимостойкость в каждом регионе своя. У нас по две недели среди зимы оттепели, часто до +8-10 доходит, снега практически не бывает (этот год исключение). Минус 20 для сада, после длительных оттепелей, почти как -40 при стабильной зиме. В январе 2017 после +10 днем и ночном «морозце» -27 (
Не соглашусь с вами.
Морозы -20 в середине зимы после оттепели могут повредить нижнюю часть яблони, штамб и нижние ветки, но не могут повредить однолетние побеги, так как дерево находится в это время в состоянии покоя.
Морозы -20’ после оттепели могут повредить молодые побеги в конце марта или позднее, когда яблоня выходит или вышла из состояния покоя.
Поэтому считаю, что Чемпион, даже переживший у вас -20’ в середине зимы, недостаточно зимостойкий сорт для Московской, Смоленской, Новгородской и восточнее.
Есть много более зимостойких сортов этого же класса и выше. У меня Чемпион и Чемпион Рено- в кроне, но не питаю никаких иллюзий. Не жильцы они в МУ. Первая же зима с -30’ расставит всё на свои места.
У меня -25’ было. Груши Анжу, Магнесс, Аврора, все «Рэды», Сенсейшен, Вильямс, Бартлетт и др. -без повреждений. Это ведь не указывает на их высокую зимостойкость.
Жду более суровую зиму, тогда и выводы можно делать.
ДимаКо, сложно сказать, какие части плодового дерева могут быть повреждены от резкого похолодания в январе после 2-х недельной оттепели. Возможно, вы правы, как раз Чемпион-1 тогда в 17году и попал. Подмерзли -штамб, междоузлия, ветки. На обратный рост резать не стал, с трудом, но восстановился. В МУ такие морозы редкость, а выращивать районированные Штрифель с Белым наливом и прочие местные сорта… Более 20-ти лет назад, когда перепробовал все яблоки в округе, позвонил в НИИИСПК для консультации по сортам их селекции для Северо-Запада. Позвонил прямо директору, тогда- Кузнецов Михаил Николаевич. Он честно сказал, что сорта их института проходили испытания в Центрально-Черноземном и Центральном регионах ,и как будут чувствовать себя в Псковской области, не знает. Посоветовал только Имрус из зимних, и рекомендовал попробовать летние сорта, т.к. поздние могут не успевать вызреть. Но начав с летних, я проверил осенние и зимние Орловские сорта-более 40 наименований, и не жалею, все их попробовал, выбрал лучшие для наших климатических условий. Рядом Беларусь, у них много своих и европейских сортов, тоже начал проверять у себя. Меня не интересует урожай, важно попробовать сорт, проверить сроки хранения и изменение вкуса в процессе. И возможно, много сортов погибнет по разным причинам, в т.ч. от морозов, но что-то же останется. Однако, не мне говорить, у вас коллекция еще больше,а климат суровее

Александр
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Результаты зимовки плодовых

#3843

Сообщение АлександрР »

АлександрР писал(а): 17.03.2023, 21:14 Черенки поставил в воду в тепло. Посмотрю как там поживают почки?
С 17 марта прошло достаточно времени чтобы сделать какие-то выводы по подмерзанию почек нарезанных сортов.
Очень хорошо проросли нашенские сорта. Что и не удивительно, иначе какие же они - нашенские. :dance:
наши.jpg
Почки живые.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Результаты зимовки плодовых

#3844

Сообщение АлександрР »

Отлично перезимовали почки у канадских сортов, но не без сюрпризов...
кенадцы.jpg
А вот Прейри сенсейшин и Роджерс ред почки молчат!!! Хотя всегда зимовали на отлично. В чем проблема не понимаю.
канадцы удивлен.jpg
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Результаты зимовки плодовых

#3845

Сообщение АлександрР »

Казахстан удивил, всегда считал, что сорта достаточно морозостойкие. А вот и нет.
казах.jpg
Однако, Апорт кроваво красный очень давно в наших садах? :unknown:
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Результаты зимовки плодовых

#3846

Сообщение АлександрР »

Ну и иностранные сорта.
Тут сенсации нет, и не должно быть.
Из того что срезал полностью мертвое, - 42С не возможно выжить.
иностранцы.jpg
Дельбар джубиле - черенок из под снега, под -42С не попадал, потому и жив.
Перлина Киева - не понимаю, возможно пересорт. :-(
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Результаты зимовки плодовых

#3847

Сообщение vp »

АлександрР писал(а): 01.04.2023, 22:02 Отлично перезимовали почки у канадских сортов, но не без сюрпризов...
кенадцы.jpg
А вот Прейри сенсейшин и Роджерс ред почки молчат!!! Хотя всегда зимовали на отлично. В чем проблема не понимаю.
канадцы удивлен.jpg
Подмерзли. Казахстанские тоже. Видно на фото.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Результаты зимовки плодовых

#3848

Сообщение АлександрР »

По проростке груши - полный пипец! :evil:
Даже самая адаптивная в нашем климате Чижовская дала дохленькие ростовые почки.
пипец даже чижовской.jpg
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Результаты зимовки плодовых

#3849

Сообщение АлександрР »

Про европейские сорта скромно молчу - там вообще фоткать нечего, полный пипец!
просто пипец.jpg
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Результаты зимовки плодовых

#3850

Сообщение АлександрР »

Поздние груши - всегда проблема. :-(
поздний пипец.jpg
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»