Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Сеянцы айвы еще та лотерея.К тому же исследования в Россоши различных подвоев груши выявляли несовместимость аж на 18 году жизни дерева.Косицин,выращивая айву Докучаева,получая с неё плоды,от чего то не сеял её семечки.ИМХО,потому,что сам заглубляет подвой и другим рекомендует.К чему азартные игры?

Zener писал(а): ↑04.05.2024, 00:40 Сеянцы айвы еще та лотерея.

Если б только айвы. ))
Сеянцы антоновки разные по характеристикам.
Я пару лет назад купил на рынке грушу Форель, семечки посеял на посмотреть. Выросли колючие груши, совершенно разные по листьям. Эту зиму из всех тех "дикуш" (штук 15 было), выстояла одна, с повреждениями, но выжила. А груши, меж тем, из одной коробки были.

kanojer писал(а): ↑04.05.2024, 01:00Форель

Эк на что замахнулись...Я про совместимость сеянцев айвы с грушей.

kanojer писал(а): ↑04.05.2024, 01:00 Я пару лет назад купил на рынке грушу Форель, семечки посеял на посмотреть. Выросли колючие груши, совершенно разные по листьям. Эту зиму из всех тех "дикуш" (штук 15 было), выстояла одна, с повреждениями, но выжила. А груши, меж тем, из одной коробки были.

По мне так вполне предсказуемый результат. Наши селекционеры не заморачиваются с закреплением признаков генетически от слова совсем. То , что у Вас получилось результат скрещивания с кем попало .( что в принцыпе для продажы плодов вполне приемлемо) .несколько лет назад пришлось вплотную столкнутся с селекцией и изучить опыт зарубежных "товарисчей". А именно с селекцией пчелы " бакфаст" . по факту это множественный гибрид , который способен в нескольких покалениях сохраниять основные признаки.( Родословные есть в свободном доступе от начала создания первого гибрида и по сей день -- более 100 лет).Термин бакфаст придумали в Англии , поскольку слово ГИБРИД в их языке -- ругательство. Что было не применимо к божьим тварям -- пчелам. Голандия не просто ведет родословную каждого нового гибрида , но и с успехом применяет закрепление признаков у гибридов. ( это из общения с немцами ). Генетика ведь не выбирает растения это , насекомые или животные--- законы генетики для всех едины.
Что дает закрепление характеристик в гибридах применительно к растениям ----- допустим , что есть гибрид , в котором закрепили окрас ( яблока) -- так вот при последующей гибритизации все яблоки будут иметь тот же окрас в нескольких поколениях. и как зезультат не нужно высевать тысячи и тысячи семян у надежде найти такой окрас. А если эту яблоню скрестить ( опылить) с подобной ( у которой закреплен вкус) то на выходе получим нужный вкус и нужный окрас . ( но это так для примера , по факту все гораздо сложнее)

Zener писал(а): ↑04.05.2024, 11:09

kanojer писал(а): ↑04.05.2024, 01:00Форель

Эк на что замахнулись...Я про совместимость сеянцев айвы с грушей.

Да не замахивался я на Форель, пока ещё в своём уме, но посмотреть, как и что выглядит было интересно. Здесь написал про разброс от посева семян на примере данного сорта - для меня был очень показательным вид того, что может происходить.

kanojer, Насчет колючек-давным давно на Дачном форуме барышня из Одессы делилась результатом посева чего то подобного.Выросло нечто с колючками,заплодило отменными грушами.Явно в родословной не было уссур йки.

Zener писал(а): ↑04.05.2024, 20:33 Явно в родословной не было уссур йки.

Да, как выяснилось - колючесть не прерогатива уссурийской груши. ))
Но мы говорили про разброс характеристик сеянцев, в частности айвы, я привёл лишь пример на сеянцах груши - слишком очевидно было даже визуальное отличие.

kanojer писал(а): ↑10.05.2024, 15:33

Zener писал(а): ↑04.05.2024, 20:33 Явно в родословной не было уссур йки.

Да, как выяснилось - колючесть не прерогатива уссурийской груши. ))
Но мы говорили про разброс характеристик сеянцев, в частности айвы, я привёл лишь пример на сеянцах груши - слишком очевидно было даже визуальное отличие.

С айвой и просто,и не очень-все упирается в совместимость с грушей.Насколько знаю,Докучаевская не принимает.В Орле отбор начали с зимостойкости,были представлены различные формы.Что сейчас .Если есть желание,осенью проверю маточный куст ВА29.Будут плоды-в каждом под 3 десятка семечек.Отправлю.А что?А вдруг отберете?
Сто процентов не обещаю,майские морозы выкосили почти все.Айва цвела в последних рядах.

Zener писал(а): ↑11.05.2024, 00:01 куст ВА29.Будут плоды-в каждом под 3 десятка семечек.Отправлю.А что?А вдруг отберете?

Спасибо! Мне точно не надо - со своими бы разобраться (три разных сорта), селекцией же заниматься - время терять, да и участок не резиновый, и так уже к соседям подбираюсь со словами: "а смотрите, какое чудо, вам точно надо!" (я про саженцы), те отмахиваются, де "и так сажать некуда". ))

Осенью сыпнул в горшок семян Бере зимняя Мичурина и выставил на застеклённую лоджию.К марту пошли всходы,бОльшая часть погибла.Вчера высадил в ОГ около десятка.У большинства сеянцев не обнаружил ярко выраженной "морковки".В основном мочки.Если не помёрзнут-осенью посмотрю на корневую.

Подскажите у кого имеется подвой для груши серии ПГ: ПГ 2, ПГ 12, ПГ 17-16? Хочу заказать черенки по осени.

Интересное наблюдение, ТК на сеянце после этой зимы только начала листья распускать,итог еще не ясен,ТК на ва-29 также тормозила, но уже вся зеленая,прививки Медовой на ней с грушами.ТК на ПГ-12 глухо спит.

У кого-нибудь есть фото айвого подвоя? Этот предположительно S1, хотелось бы подтвердить.

void, Вижу грушу.

void писал(а): ↑19.06.2024, 09:45 У кого-нибудь есть фото айвого подвоя? Этот предположительно S1, хотелось бы подтвердить.

Это ,скорее всего сеянец груши.Вот такие у меня айвовые подвои.