Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Tit писал(а): ↑04.06.2024, 21:03 ходит очень много поддельной Актары,

В какой фасовке поддельная актара?
Фотка упаковки поддельной есть?

Что творится ужас? Как не попастся на подделку? Ведь от этого зависит здоровье сада!

МИНЗДРАВ писал(а): ↑05.06.2024, 07:52 В какой фасовке поддельная актара?
Фотка упаковки поддельной есть?

Подделывают заводские упаковки 4 и 250 грамм.
До вскрытия упаковки подделку выявить невозможно.
На онпрофи был ролик о поддельной актаре.
Тут требуется контроль со стороны производителя или государства.
Например, одноразовые акцизные марки как при продаже спиртного.
Но никому это не нужно.

den писал(а): ↑05.06.2024, 08:02 Подделывают заводские упаковки 4 и 250 грамм.
До вскрытия упаковки подделку выявить невозможно.
Тут требуется контроль со стороны производителя или государства.
Например, одноразовые акцизные марки как при продаже спиртного.
Но никому это не нужно.

Не факт. Государство имеет процент с акциза. Кроме того есть довольно интересный сервис "Маркировка Честный знак". Сейчас они маркируют и лекарства. Смысл в том что на бренд (напр. Актара 250 гр. флакон) выпускают код на каждую единицу товара. Код считывается смартфоном при реализации (проверка подлинности) выводится из оборота, напр. при пробитии через кассу. За каждый код производитель конечно платит.

yri писал(а): ↑05.06.2024, 17:38 Код считывается смартфоном при реализации (проверка подлинности) выводится из оборота, напр. при пробитии через кассу. За каждый код производитель конечно платит.

Хорошо, когда есть касса. Всё же большую часть приходится приобретать в ИМ или торговых площадках. И встречаются жалобы на то, что код не бьётся. Например, на 1л превикура. Хотя внешне всё красиво. В рознице с кассой актара далеко за 350р/4г. А если нет под рукой смартфона? Или прислали товар, который был возвращён?

den писал(а): ↑05.06.2024, 18:55

yri писал(а): ↑05.06.2024, 17:38 Код считывается смартфоном при реализации (проверка подлинности) выводится из оборота, напр. при пробитии через кассу. За каждый код производитель конечно платит.

В рознице с кассой актара далеко за 350р/4г. А если нет под рукой смартфона?

Актара в Леруа 223р за 4г (56р/1 грамм),
Раньше немного переплачивал за Актару в заводской упаковке, 100 г 2750р, сейчас-2900р, (29р/грамм). Справа на фото. .
Для моего объёма, на сезон вполне хватает заводской упаковки 500 г, в прошлом году цена была 10 тыс (20р/грамм), в этом- 11 тыс (22р/грамм).

Подскажите пожалуйста!! Решил опрыскать яблони Корагеном, заказал дочке, а ей только встречаются от колорадского жука, а не от плодожорки. Есть ли какая то разница в химикате расфасованном в разные пакеты. При опрыскивании яблони Корагеном для колорадского жука будет ли польза. Онлайн магазинах есть то что надо, но что то побаиваюсь там брать.

VVava писал(а): ↑06.06.2024, 20:27 встречаются от колорадского жука, а не от плодожорки

так на обратной стороне пакетика с нарисованным жуком есть таблица применения, а в ней и яблоня и виноград. Не смотрите на картинку, смотрите на рекомендации на обороте.

Павел дачник писал(а): ↑06.06.2024, 21:12

VVava писал(а): ↑06.06.2024, 20:27 встречаются от колорадского жука, а не от плодожорки

так на обратной стороне пакетика с нарисованным жуком есть таблица применения, а в ней и яблоня и виноград. Не смотрите на картинку, смотрите на рекомендации на обороте.

Спасибо! А мужику, что на видео можно верить, он вещает, что лучше увеличить концентрацию раствора до 1мл/10л, что бы не только плодожорку, но и остальных жорок... отравить?

den писал(а): ↑05.06.2024, 08:02 Подделывают заводские упаковки 4 и 250 грамм.

Для идентификации состава рабочей смеси нужно посмотреть (идентифицировать) на хромат массе. Будет понятен полный хим состав и в чем был смысл подделки, это либо совсем там другое действующее вещество, либо изменена его концентрация (если при этом есть оригинальный препарат), либо другой состав комплекса вспомогательных веществ. Разный внешний вид (цвет и форма гранул) не является показателем того, что вещество поддельное, если препараты изготовлены разными производителями (использованы различные комплексы вспомогательных веществ). Можно использовать и менее технически сложные методы контроля - ИК-фурье спектроскопию, но тогда усложнится процесс пробоподготовки.

Алексandr Кurgan писал(а): ↑07.06.2024, 06:21 Для идентификации состава рабочей смеси нужно посмотреть (идентифицировать) на хромат массе.

Ииии ... в городах-миллиониках может и есть LCMS за $100K. У нас точно такого ширпотреба нету.
С 10-ым пакетом это чудо техники не поставляют, не обслуживают и не привозят расходники.
Ждём каменный век.

Алексandr Кurgan писал(а): ↑07.06.2024, 06:21 ... Для идентификации состава рабочей смеси нужно посмотреть (идентифицировать) на хромат массе...

Пожалуйста объясните, как Вы это делаете.

Zaryanka писал(а): ↑07.06.2024, 08:58 Пожалуйста объясните, как Вы это делаете.

Не знаю даже как ответить, Вас же не техническая сторона вопроса интересует (подбор растворителя, колонки, выбор условий анализа). У меня в принципе не было в практике случаев, когда бы такая необходимость возникала. Но в аналогичных, когда есть сомнения в подлинности фарм препаратов (когда нет ожидаемого эффекта и т.п.), то обычно исследую на ИК-фурье. В программах хорошие базы спектров. Соответственно сравниваю. Если вдруг есть необходимость - то иду делать на хромат-массе. Для химиков это обычная практика. Не знаю в чем проблема. Если просто необходимо два вещества сравнить, то вполне может быть достаточно одной тонкослойки (химик знает, что цена вопроса - порядка 3-5 т.р. закупил на эти средства 100 пластин, подобрал элюенты, детекторы и проверяй сколько хочешь). У меня есть один знакомый (он приезжает когда возникает необходимость ремонта хроматографов), так у него дома свой НР-5890 с ПИД, хотя этот товарищ вообще не химик. Он купил за штуку баксов. ИК ( б/у конечно) стоит существенно дешевле. В общем-то кто живой - тот живой.

Алексandr Кurgan писал(а): ↑07.06.2024, 16:09 Если вдруг есть необходимость - то иду делать на хромат-массе.

Я правильно понимаю, что у каждой приличной домохозяйки на кухне стоит LCMS, канистры с метанолом и ацетонитрилом? И от нечего делать эти домохозяйки проверяют на подлинность 4г пакетики актары.
А если домохозяйка не имеет домашнего LCMS, то никакая контора не станет делать анализ непонятно чего от лица без связей. Такие анализы делают по знакомству или на судебной экспертизе.

Надоел я уже наверное старожилам сайта своими вопросами, но забив в поиске сайта Кораген, нашёл ~80 постов, но ясности они мне не внесли, а так хочется сохранить остатки урожая после нашествия морозов и цветоеда: .
Волнует меня вопрос о дозировке Корагена при опрыскивании яблони, инструкция гласит 0,2мл/л, но встречал советы и упоминания (даже на форуме) о совсем других дозировках от 0,5 мл/л до 4 мл/л и это всё на яблоню, что бы бороться не только с плодожоркой (мелкими личинками) но и со взрослыми ... и тлёй.
Подскажите, пожалуйста, кто работал Корагеном какую делать дозировку при опрыскивании яблони?