Немного о прививках. Часть 2

vp · #406

АндрейВ писал(а):Не дает мне покоя эта точилка, строго говоря, она не подходит для точки копулировочного ножа. Но несомненно будет подходить после небольшой модернизации: надо переделать верхий упор, так, чтобы спица проходила не через отверстие, а через горизонтальную щель которая должна быть параллельной режущей кромке. А в первоначальном варианте режущая кромка будет затачиваться по дуге, да и сам угол заточки в крайних положениях будет отличаться от заданного...

При точке камень будет вырабатываться (лезвие по камню в одном месте ходит). Как "правилка" для стали не очень твердой годится, а для точки лезвия по 60 ед. большие сомнения. Уж лучше наждак низкооборотный на направляющих.

Lets Dance · #407

vp писал(а): Если 12 штук, то я бы и нож не точил. Купил бы по дороге китайский (строительный, канцелярский, со сменными лезвиями), привил и выбросил бы за ненадобностью. А шкалик бы использовал по назначению. И 12 из 12 бы росли (на яблоне).

Профи видно сразу! Он просто напоминает, на всякий случай, уж чтоб его с дилетантом не спутали! )))
Совет от Pro: промасленные китайские ножи особенно подходят для прививок!! )))

Lets Dance · #408

АндрейВ писал(а): А в первоначальном варианте режущая кромка будет затачиваться по дуге, да и сам угол заточки в крайних положениях будет отличаться от заданного...

Ну если саблю точить.... )))
для стандартных ножиков с лезвием до 12 см подойдет точно. что касается копулировочных и иных спец-клинков, то не знаю.
Знаю, что обычный нож, можно заточить даже криворукому, примерно такому как я )))

Lets Dance · #409

vp писал(а): При точке камень будет вырабатываться (лезвие по камню в одном месте ходит). Как "правилка" для стали не очень твердой годится, а для точки лезвия по 60 ед. большие сомнения. Уж лучше наждак низкооборотный на направляющих.

Да, камень снашивается, но бруски имеют по 4 грани. цена бруска рублей 20. В общем бруски это расходники.

Для заточки >60HRC думаю, нужно что-то более алмазное.

Низкооборотистое точило - польза, особенно если еть место где его поставить и много всего точить.
Если время от времени править пару ножей, или выправить убитую кромку - самое оно

АлександрР · #410

Lets Dance, все уже оценили Ваш неоценимый вклад в развитие теории и практики прививки. Но бла-бла-бла здесь не очень нужно.

АндрейВ · #411

Lets Dance писал(а):Совет от Pro: промасленные китайские ножи особенно подходят для прививок!! )))

А кто такой Pro и почему китайские ножи промасленные?..

Витал · #412

Да, действительно, все дело в количестве прививок.
Я вот в прошлом году поэкспериментировал с ножами.
Купи пару маленьких ножей Tramontina. Довел их до состояния бритвы и вперед.......

АндрейВ · #413

Витал писал(а):Да, действительно, все дело в количестве прививок.
Я вот в прошлом году поэкспериментировал с ножами.
Купи пару маленьких ножей Tramontina. Довел их до состояния бритвы и вперед.......

Я это уже проходил, сталь плохая, заточку держит не долго...

ЛОА · #414

Витал писал(а):Да, действительно, все дело в количестве прививок.
Я вот в прошлом году поэкспериментировал с ножами.
Купи пару маленьких ножей Tramontina. Довел их до состояния бритвы и вперед.......

Виталий!
В Уфе, как и вдругих крупных городах должны быть места, где продают садовые инструменты, в т. числе ножи для прививки.
Зачем экспериментировать с разными другими ножами ?

Витал · #415

Олег, так нож из стали 9хф у меня есть, старый советский.
Как то прикупил японский технический нож OLFA.
Вот и решил попробовать, есть ли какая-то разница.

ЛОА · #416

Односторонние ножи по заточке или двух-, я это имел ввиду ?
Кажется выше ты говорил об эксперименте с обычными двух-.

Витал · #417

Олег, в том то и дело, что они у меня заточены с двух сторон.
Теперь вот думаю, получается, что переточить их надо?
Только вопрос. По принципу сапожного ножа или V-образно, с прямыми поверхностямию.

АлександрР · #418

Виталий, нижний нож окулировочный, он и должен быть с двухсторонней заточкой.
Форма односторонней заточки копулировочного ножа зависит от толщины клинка. V-образно затачивают редко, получается тонковатый-хлипковатый нож. Но для тонкой прививки хорош.

Lets Dance · #419

Я заметил, что последнее время на всех форумах и сообществах, присутствует ... эм.. не знаю как назвать...
назову ее "тяга к всеобъемлющему идеалу" проявляющейся в излишней замороке, а также к топовым вещам и устройствам.

Например, на форуме мебельщиков инструмент богов - это Festool - остальное шлак.

На форуме ножечников, при обсуждении заточки люди морочатся на том, как точить нож. Естественноо японские водные камни, заточат нож в миллионы раз лучше, чем обычные бруски. А уж про исследование вновь-заточенной поверхности под микроскопом и говорить не приходится. Оно просто обязательно, для получения информации и микро-рельефе РК.
Про углы заточки тоже можно слагать песни.

Давайте заморочимся, и опытным путем определим, какой угол заточки больше подходит для яблонь, а какой для косточковых!

И будем года 3 спорить, что для яблонь предпочтительнее угол заточки 31,12, а для вишни 28,76!

А почему нет? Ведь древесина имеет разную твердость, размер клеток. Я считаю, что это тема еще мало изучена и тут есть о чем по трещать!

А про то как точить... как должен двигаться брусок относительно РК. На нее? От нее? Вдоль нее? Точить с маслом, с водой или без?

Говоря о материале клинков в "прививочном" деле, несомненно нужен будет "настоящий" булат или Дамаск на худой конец. Ну как еще? Ведь только профи, могут привить китайским ножом да еще и по пьяни!

В принципе в прививках еще много темных сторон.
Тенденция изменения атмосферного давления накануне прививки тоже наверняка имеет значение! Вдруг при повышении давления сок лучше проталкивается в черенок?! )) Ну и несомненно повышение давления ведет к улучшению погоды, что тоже немаловажно.

В итоге приходит на форум "ньюби" с вопросом как привить яблоньку, и тонет в невероятном количестве информации. Понимает, что для того чтоб привить свое дерево, иму нужно переточить все свои ножи, и заиметь лазерный микроскоп и точило с лазерным контролем углов заточки.

ЛОА · #420

АлександрР писал(а):Виталий, нижний нож окулировочный, он и должен быть с двухсторонней заточкой.
Форма односторонней заточки копулировочного ножа зависит от толщины клинка. V-образно затачивают редко, получается тонковатый-хлипковатый нож. Но для тонкой прививки хорош.

Двусторонними еще не прививал, некогда пока экспериментировать.
Виталий !
Ножи прививочные можно купить рублей за 200 ( не российские) и расслабиться по поводу переточки.