Noyer,
Да он прав.
У меня в мае земляные работы все стоят, потому что глубже штыка лопаты сплошная ледяная плита. Все корни в ней вмерзшие.
Проходит это у нас в июне
Виктор Михайлович_59 писал(а): ↑22.01.2023, 12:32
... в майском онтогенезе надземная часть грецких орехов взаимодействует практически только с корнями поверхностного слоя (0-10см). Корни, расположенные более глубоко, еще не активны...
Если можно, расскажите подробнее, на основании чего Вы сделали такой вывод.
За период с 01 по 31 мая 2022 года в Кингисеппе температура почвы на глубине 10-40 см изменилась от 1,0 до 4,5 градусов. При такой температуре корни очень слабо взаимодействуют с водными растворами в почве и ведут себя очень НЕ энергично.
На глубине 0-10 см температура почвы изменилась от 4,5 до 9,6 градусов. Выводы: а) именно корни, расположенные на глубине 0-10 см в пределах проекции кроны дерева на землю, обеспечивали в мае развитие надземной части; б) нельзя осенью перекапывать землю под кроной дерева.
Грецкий орех!
Добавлено: 23.01.2023, 20:58
Noyer
Виктор Михайлович_59 писал(а): ↑23.01.2023, 18:48
За период с 01 по 31 мая 2022 года в Кингисеппе температура почвы на глубине 10-40 см изменилась от 1,0 до 4,5 градусов. При такой температуре корни очень слабо взаимодействуют с водными растворами в почве и ведут себя очень НЕ энергично.
На глубине 0-10 см температура почвы изменилась от 4,5 до 9,6 градусов. Выводы: а) именно корни, расположенные на глубине 0-10 см в пределах проекции кроны дерева на землю, обеспечивали в мае развитие надземной части; б) нельзя осенью перекапывать землю под кроной дерева.
Что же, может быть и так, но, с другой стороны, я бы не исключал деятельность стержневого корня у молодого растения плюс деятельность якорных корней у взрослых растений. В моём понимании их функция не только и не столько в закреплении растения в почве, а, в первую очередь, в обеспечении стабильного водного питания. У сеянца интенсивно растёт стержневой корень, в моих "раскопках" при высоте надземной части 16 см подземная "ушла" на 116 см, аналогично при пересадке - первые годы орех не торопится расти в высоту, но интенсивно растёт в глубину, восстанавливая повреждённый стержень, а после этого, когда стержень достигает водоносного горизонта "выстреливает" надземная часть, которую стержень уже может обеспечить водой. В это же время получают интенсивное развитие боковые корни, а на них вновь формируются якорные корни, аналоги стержня, уходящие в глубину к водоносному горизонту (в раскопках корневой системы ореха грецкого у Н.А. Тхагушева у, если не изменяет память, 16-летнего дерева, более половины корней оказались вертикальными). Все эти вертикальные корни уходят на глубину большую, чем горизонт промерзания, если такой термин допустим, поэтому могут "прокачивать" воду из нижних, не промёрзших горизонтов к кроне дерева.
Собственно поэтому никогда и никому не советую "опытов" с камнем, о которых говорилось не так давно в теме, считая их не только бесполезными, но, в определённой степени, даже вредными.
Грецкий орех!
Добавлено: 28.01.2023, 12:22
Виктор Михайлович_59
Январь практически окончился. Сравнил температуру почв в г.Лида и г.Кингисепп на глубинах 0-10 см и 10-40 см.
температура почвы.jpg (17.6 КБ) 2230 просмотров
температура почвы.jpg (17.6 КБ) 2230 просмотров
При таких температурах корни воду НЕ качают.
Грецкий орех!
Добавлено: 29.01.2023, 15:46
Noyer
Виктор Михайлович_59 писал(а): ↑28.01.2023, 12:22
Январь практически окончился. Сравнил температуру почв в г.Лида и г.Кингисепп на глубинах 0-10 см и 10-40 см.температура почвы.jpg
При таких температурах корни воду НЕ качают.
Хорошо, пусть не качают. Объясните, пожалуйста, что я увидел:
Дело было в то время, когда я устанавливал оптимальные сроки прививки ореха грецкого. Сад ореха посадки 1986 года, сорт Пинский, а за ним посадка 1976 года, сеянцы сорта Пинский (годы не перепутал, сеянец, ставший сортом Пинский посажен в 1889 году). Мороз -10, слой снега есть, но ходить не мешает. Иду в одну сторону, нарезаю черенки Пинского, в более старом саду готовлю черенки нескольких гибридов, в том числе того, который стал Самохваловичским-1, возвращаюсь обратно и собираю пучки ранее нарезанных черенков. На Пинском, в местах срезки черенков, висят сосульки, кстати, как для меня, то довольно вкусные!?
Грецкий орех!
Добавлено: 29.01.2023, 16:15
Виктор Михайлович_59
Noyer писал(а): ↑29.01.2023, 15:46
...в местах срезки черенков, висят сосульки...
Месяц, вероятнее всего, декабрь, хотя может быть январь, год не вспомню, начало века, этого, но, в результате всего этого остановился на прививке во второй половине декабря, срок заготовки черенков - 1-2 дня до прививки. Погодные условия предшествующие той нарезке черенков тоже не помню, просто запомнилось как "лакомился" сосульками.
Грецкий орех!
Добавлено: 29.01.2023, 20:43
Виктор Михайлович_59
Noyer писал(а): ↑29.01.2023, 16:21
Месяц, вероятнее всего, декабрь...
... запомнилось как "лакомился" сосульками.
Эпизод, описанный Вами, отлично согласуется с информацией, изложенной доктором биологических наук Владимиром Петровичем Малеевым в книге «ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ АККЛИМАТИЗАЦИИ» на странице 62: «Температура почвы непосредственно влияет на всасывание корнями воды и растворенных в ней солей; всасывающая сила корней с понижением температуры уменьшается и при температуре почвы ниже 0° всасывание воды корнями прекращается». А также с информацией на с.69: «Сахара образуются в результате превращения запасов крахмала в растворимые углеводы. Накопление сахаров происходит при температуре до -3° и продолжается около 3-х недель».
Очень вероятно, что в Ваших краях в декабре температура почвы на глубине от 10 см и глубже была +2÷3 °С.
Грецкий орех!
Добавлено: 07.02.2023, 18:05
Lex_SkiT
Виктор Михайлович_59 писал(а): ↑29.01.2023, 20:43
всасывающая сила корней с понижением температуры уменьшается и при температуре почвы ниже 0° всасывание воды корнями прекращается
Извините, мимо пробегал и вот:
Зимнее высушивание.png (94.62 КБ) 1884 просмотра
Зимнее высушивание.png (94.62 КБ) 1884 просмотра
"Однако при достаточно глубоком залегании корней часть их. находящаяся в незамерзшей почве, может всасывать воду. При этом зимой в деревьях имеет место некоторое передвижение воды. Виганд отметил передвижение воды к почкам Pinus laricio при температурах от —6,7 до —18,0°.
... В опытах Хилдреса срезанные зимой ветви яблони содержали воды 34,5%, а такие же ветви, оставленные на дереве, — 45,5%.
...
И. Туманов полагает, что обычно в отдельные периоды в течение зимы температура тканей повышается до уровня, обеспечивающего возможность передвижения воды. Так, в измерениях Гарвея зимой температуры камбия у яблони сорта Антоновка обнаружилось, что под влиянием поглощения солнечной энергии темно-окрашенной поверхностью дерева кора и камбий были в незамерзшем состоянии при температуре воздуха —10°; при закрытии коры от солнца температура наружных тканей быстро снижалась на 8°. В определениях Мюллер-Тургау, содержание воды в коре ствола сливы было 15 марта на южной стороне на 5,3% выше, чем на северной."
А ещё говорят грецкие, манджурские орехи хорошие соконосы, сок слаще березового, так что не сомневаюсь что сосулька была вкусной
Грецкий орех!
Добавлено: 09.02.2023, 05:55
Виктор Михайлович_59
Lex_SkiT писал(а): ↑07.02.2023, 18:05
А ещё говорят грецкие, манджурские орехи хорошие соконосы, сок слаще березового...
Интересно, на каком этапе вода, подаваемая корнями дерева, преобразуется во вкусный сок, слаще березового.
Может быть еще в корневой системе?
Грецкий орех!
Добавлено: 10.02.2023, 14:49
РАФАИЛ73
У меня в этом году после сбора урожая появились белки. Осталось и им. Живу в городе. До ближайшего парка не менее 5 км.
Грецкий орех!
Добавлено: 11.02.2023, 07:21
Виктор Михайлович_59
Сравнил температуру почв в г.Лида и г.Кингисепп на разных глубинах
Грецкий орех!
Добавлено: 12.02.2023, 17:12
Виктор Михайлович_59
Noyer писал(а): ↑29.01.2023, 15:46
Объясните, пожалуйста, что я увидел
Предполагаю, что в книге Рейвен П., Эверт Р., Айкхорн С. "Современная ботаника" в 2-х томах, во втором томе на с.169 - ответ на Ваш вопрос:
"...в момент перерезания ситовидных трубок в них исчезало высокое тургорное (гидростатическое) давление, а их содержимое устремлялось к поверхности срезов, нарушая всю систему. ...это явление ответственно за образование пробок из слизи (Ф-белка) в поврежденных ситовидных элементах".
Грецкий орех!
Добавлено: 19.02.2023, 16:02
Виктор Михайлович_59
Сравнение температур почв в г.Лида и г.Кингисепп на разных глубинах
С 16.02.2023 в г.Лида температура даже верхнего слоя почвы положительная. Ориентировочно в течение недели.
Грецкий орех!
Добавлено: 27.02.2023, 22:25
tuthm
quote="Виктор Михайлович_59"
Сравнение температур почв в г.Лида и г.Кингисепп на разных глубинахтемпер почвы
Я с 1966 по 1968 жил в Барановичах. Помню зимы были, что воробушки на лету мерзли. По-моему это была зима 1967-1968 годов. И при этом в городе росли и грецкие орехи, и шелковица, и алыча в парке у Героя-летчика Грицевца. Что там с температурой на уровнях почвы? Есть ли такие данные. Хочу сравнить с Бронницами.