Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

РоманТ92,
Так ведь никто и мне говорил, что маршал жуков или просто мария после абсолютно зимостойки для Урала. Максимум в крону. А если скелет Перун и т.п.

Виталий О. писал(а): ↑31.01.2024, 12:59 Так ведь никто и мне говорил, что маршал жуков или просто мария после абсолютно зимостойки для Урала. Максимум в крону. А если скелет Перун и т.п.

Ну, я испытываю у себя деревом 1 саженец МЖ. Минувший декабрь как раз был отличным испытанием на промораживание в естественных условиях.

РоманТ92 писал(а): ↑31.01.2024, 09:35

Энди Таккер писал(а): ↑30.01.2024, 17:42 Феномен, о котором вы сообщили, пока не имеет подтверждений от других садоводов

Вообще, он подтверждён СМИ. Например, вот тут пишут, что -43 зимой 2022-2023 фиксировали в нацпарке Таганай (рядом со Златоустом)
https://www.kommersant.ru/doc/5758680?y ... d835687188

Феномен в данном случае не рекордные холода, а сам "факт" успешного выживания ПМ с последующем плодоношением. В вашей ссылке про это ни слова. Не могу припомнить ни одного сообщения на форуме о схожих случаях. Отсутствие фотографий с места события не позволяет быть уверенным на 100% что это вообще была Просто Мария.

Энди Таккер писал(а): ↑30.01.2024, 22:17 Нет фоток - значит факт не установлен. Мастера художественного свиста продолжают свои бесконечные трели...)

Будут предоставлены фотоматериалы. Вы всё равно не поверите. Будете талдычить одно и тоже.

РоманТ92 писал(а): ↑31.01.2024, 09:35

Энди Таккер писал(а): ↑30.01.2024, 17:42 Феномен, о котором вы сообщили, пока не имеет подтверждений от других садоводов

Вообще, он подтверждён СМИ. Например, вот тут пишут, что -43 зимой 2022-2023 фиксировали в нацпарке Таганай (рядом со Златоустом)
https://www.kommersant.ru/doc/5758680?y ... d835687188
[quote=

Шарташ писал(а): ↑30.01.2024, 20:19 Прошлой зимой не было таких морозов в Челябинске

В Челябинске нет. Но область у нас большая и с очень разными условиями.
[/quote]Мастер художественного свиста даст ликбез по измерении температуры гидрометеослужбой. В каждой области есть множество пунктов измерения температуры гидрометеслужбы. Они конкретно измеряют температуру на высоте 2м от земли в конкретном данном месте. Это не значит, что температура в других местах будет равна температуре в конкретно измеряемой будке. Она будет выше или ниже. И таких мест будет по области огромное множество. Если не верите мне позвоните в ближайшую гидрометеослужбу и вам они растолкуют что измеряют температуру в данной точке местности на высоте 2 м.
Приведу пример этого года. На моем участке была температура -33 гр. Я поехал в город и в 7 км от моей деревни в низине у речки была температура -38 гр. Там по вашему твердому убеждению надо ставить метеобудку, именно для вас.

Игорь Кзн писал(а): ↑31.01.2024, 11:03

РоманТ92 писал(а): ↑31.01.2024, 09:35 Виталий Фёдорович говорит, что у него -42 на участке МЖ не перенёс. Так что скелет не самый надёжный, видимо.

Я надеялся, да и сейчас надеюсь, что потянет у меня своим деревом. На сайте жигулёвские-сады утверждается, что зимостойкость на уровне Тонковетки. ВНИИСПК пишет: "При искусственном промораживании в середине зимы при – 40 °С степень подмерзания однолетних ветвей не превышала 1,9 балла." Но по информации форумчан не всё так радостно. Будет мёрзнуть заменю на Красулю.

Используйте в качестве скелетообразователя Красноярскую крупную (держит до -45 гр) или Куюмскую. Очевидцы говорят что она плодоносила даже после -49 гр.

Виталий О. писал(а): ↑31.01.2024, 12:59Перун

Из личного опыта.
Молодая груша сорта Перун (3-4 года) пропала в конце марта, когда было минус 25 после затяжной оттепели. Года три назад.
Другие груши уцелели. Надежды возлагать на Перун не надо.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑31.01.2024, 18:00 Используйте в качестве скелетообразователя Красноярскую крупную (держит до -45 гр) или Куюмскую.

А как насчет совместимости у них для сортов средней зоны? Хорошая, отличная, средняя?

Җәй писал(а): ↑31.01.2024, 20:20

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑31.01.2024, 18:00 Используйте в качестве скелетообразователя Красноярскую крупную (держит до -45 гр) или Куюмскую.

А как насчет совместимости у них для сортов средней зоны? Хорошая, отличная, средняя?

Вопрос задан некорректно. Это вопрос для научно- исследовательских институтов, которые обладают огромными площадями земли. Методик определения совместимости (хорошая, отличная, средняя) я в литературе не встречал, да их просто нет. То есть для того чтобы выполнить вашу прихоть я должен привить все сорта груш средней зоны на эти скелетообразователи и сообщить вам. У меня таких площадей земли нет. На это потребуются несколько гектаров земли.
У меня привита Просто Мария и ряд других сортов более 10 лет назад. Место прививки на скелетообразователь нельзя определить. Где привой где скелетообразователь. Отломов сортов со скелетообразователя не было. Какая совместимость вам решать (хорошая, отличная, средняя).

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑01.02.2024, 22:25 То есть для того чтобы выполнить вашу прихоть я должен привить

Прихоть?
Ну вы же рекомендуете эти сорта, значит есть опыт у вас корректный. А у меня только был вопрос без рекомендаций.
Срастание это одно, другое дело как сорта ваши себя проявляют на этих скелетообразователях (плодоношение, подмерзание, приросты и т.д.). Наверняка у вас есть и другие скелетообразователи, есть с чем сравнить?

Насчет влияния/совместимости подвоя и привоев вопрос интересный.13 лет растет дерево Тихого дона,первую прививку в его крону сделал на второй год,затем еще сортов пять.Часть кроны подвоя оставил.Прирост пошел бурно,а спустя лет пять начал замечать-БЗМ дрова производит,плоды мелкие,Мраморная через год плодит и мелкая,Ника лист мелкий и груши мелковаты,Платоновская и Гера вообще тормознулись.Подвойный сорт в норме по приросту и плодам.Кому хорошо из привоев-Зимняя Высоцкого.В прошлом году не уследил-ветвь хрястнула под тяжестью урожая.Другой пример-сестра ТД Мраморная.Покупал одновременно,растут рядом.Ей что не привей-принимает все,плоды ежегодно и по максимуму,на что сорт способен.Также есть часть кроны подвойного сорта.

Җәй писал(а): ↑01.02.2024, 22:52

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑01.02.2024, 22:25 То есть для того чтобы выполнить вашу прихоть я должен привить

Прихоть?
Ну вы же рекомендуете эти сорта, значит есть опыт у вас корректный. А у меня только был вопрос без рекомендаций.
Срастание это одно, другое дело как сорта ваши себя проявляют на этих скелетообразователях (плодоношение, подмерзание, приросты и т.д.). Наверняка у вас есть и другие скелетообразователи, есть с чем сравнить?

Я написал что считаю самое лучшее. А про другие можно очень долго писать, а говорю я намного быстрее чем тыкаю одним пальцем в клавиатуру. Так что есть вопросы , звоните.

Результаты зимовки сортов груши на сегодняшний день.
Лучше всего сохранились Памяти Яковлева и Чижовская. Патен лучшая среди середнячков. К средним по устойчивости я бы отнес Августовскую росу и Просто Марию.
У Завеи подмёрзли не только почки и кора ,но древесина. И это уже не в первый раз. Скорее всего, в нашей зоне не стоит ее сажать.
Январь был сложный для деревьев. В начале месяца было около +2С и много снега растаяло. Потом пришли морозы до -28С и продержались длительное время. Затем кратковременная оттепель до 0С и резкое снижение температуры до -30С .

Колядин Роман, и всё равно это ещё не результаты. Та же русская красавица и Велеса на срезах у меня выглядели гораздо лучше сувенирса или Тихого Дона, но по факту померзли сильнее. Русскую красавицу как начал резать весной, так до июля и укорачивал. А Велеса вся в морозобоинах и без 2/3 кроны. Рано подводить итоги.

Виталий О. писал(а): ↑04.02.2024, 22:21 Колядин Роман, и всё равно это ещё не результаты. Та же русская красавица и Велеса на срезах у меня выглядели гораздо лучше сувенирса или Тихого Дона, но по факту померзли сильнее. Русскую красавицу как начал резать весной, так до июля и укорачивал. А Велеса вся в морозобоинах и без 2/3 кроны. Рано подводить итоги.

Тем более, что это груша. Zaryanka не так давно объясняла, что потемнение у груш не говорит однозначно о подмерзании. Или Роман выдержал черенки в тепле?